View Full Version : XL 750 transalp
CzarnyEZG
09.08.2022, 17:06
https://www.youtube.com/watch?v=Ia2CWNQda14
Ia2CWNQda14
Ma ktoś więcej info?
mwgorski
09.08.2022, 17:22
Hej,
To raczej nie jest strona producenta. Kanał ma tylko 79 subskrybentów, założony 18 lipca.
Pewnie wałek.
Podejrzewam że Honda raczej odgrzeje Transalpa w najbliższej przyszłości. Może 750cc?
pozdr
z tym syfem co się teraz wyrabia ogólnie i zaczyna dopiero się gotować na dalekim wschodzie to nie spodziewałbym się wielu, wielkich premier. niestety.
z mojego punktu widzenia, dobrze, że doczekaliśmy się takiej popierdółki jak CRF250 i jej rozwinięcia do CRF300, że można to kupić za jakieś w miarę normalne pieniądze i jednak jeździć w miarę nowym sprzętem.
była kiedyś mowa o rozwijaniu NC750 na unicam i turbo i gunwo z tego wyszło.
Niemcy też coś tam piszą, ale nie ma się co gotować, poczekajmy..
https://www.motorradonline.de/enduro/honda-transalp-neu/
Lucky Luke
09.08.2022, 21:09
Zrobią zrobią ;)
Gdyby poszli ścieżką Yamahy t7 to byłoby smakowicie.
Coś się rusza. Ja czekam z niecierpliwością. Może pod koniec roku coś będzie wiadomo więcej.
https://www.motocykl-online.pl/newsy/A-jednak-Africa-Twin-Honda-publikuje-zapowiedz-modelu-CRF750L,16899,1
Oj będzie się działo jak się zadzieje! ;)
Ktoś ma więcej jakiś newsów?
Africa Tigg
15.08.2022, 21:09
Pewnie wielu czeka na takiego Tuarega tylko ze znaczkiem Hondy i automatem - ja też.
Ale coś mało konkretów w temacie małej Afryki, a o nowym Hornecie już sporo się gada.
A potwierdzone jest to przez Hondę czy wszystkie serwisy przekazują ten sam fajnie zmontowany filmik, który niewiele pokazuje? 🤔
karol1989
16.08.2022, 13:18
Nie jest.
Africa Tigg
16.08.2022, 13:24
No i to jest jakaś pewno wiadomość na tą chwilę.
Szkoda...
Dawaj tutaj znać Karol jak Honda puści jakiego newsa w tym teacie.
Ciekawe, co z tego dalej wyniknie...?
https://youtu.be/cQuGmE1Oqa4
cQuGmE1Oqa4
Z TEGO to chyba nic bo NIC tam nie widać.
https://www.actumoto.ch/2022/09/05/nos-images-exclusives-d-une-toute-nouvelle-honda-transalp/?fbclid=IwAR2dCP99lYwo5NZu2vgQcDqNARKCxlCCN1Gp2czC HLXWBBugm6HWVEcJULQ
No mistrzu i tyle :)
lbcl6hjyblo
Kawał niezłej, nikomu niepotrzebnej roboty...
Ale dodatkowo mamy rozważania na temat rzekomego Transalpa ze Szwajcarii:
Xym5j0dcFnk
Rozmawiałem z chłopakiem z salonu.. Nic nie wiadomo, nic nie wiedzo, nic nie słyszeli..fejk i tyle..:(
delirium
13.09.2022, 18:33
ja sie zapisałem już w kolejce po nowego transalpa 750.
Trzeba poczekać do eicma. Mój przyjaciel mister dierctor z Honda Italia mówi że coś wisi w powietrzu :) .
Trochę info o nowym hornecie 750. Na pewno oprócz silnika do małej afryki wsadzą pewnie wyświetlacz, heble, wszystko z kiery i takie tam.
Hornet na mokro waży 190 kg i cenowo w UK: 7 tysiaków funtów. Spalanie koło 4 -4,5 l przy15l baku to 350 km. Lampy ma toto obrzydliwe, pewnie też wsadzą.
CFvlTfPxrwM
U nas 35 900 pln, w porównaniu do konkurencja raczej niedrogo. Zgadzam się, reflektor niepiękny.
W HP już ich trochę sprzedali.
https://www.honda.pl/motorcycles/range/street/hornet/specifications-and-price.html
https://motovoyager.net/newsy/co-wiemy-o-nowej-hondzie-xl-750-transalp/
Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka
Honda przed sekundą pokazała nowego trampka.
MSGm8tizmXA
Lucky Luke
08.11.2022, 10:36
Wygląda mocno szosowo i niezbyt lekko. Czekam na dane techniczne , ale raczej nie będzie rywalizować z t700 i 890
Tam jest pokazana na końcu też ta szara wersja bez osłony silnika itd. Docelowo ma być w trzech kolorach coś wspominali, 75 Nm.
Myślę że ponad 200 kilo to będzie ważył.
208 kg, 17 litrów paliwa, duże koła.
Skok zawiasu 20 przód/19 tył. Szosówka.
Łukasz, co Ci już wygląda szosowo?:)
Z przodu 21, UPS oczywiście..mają doświadczenie z NAT więc nie powinni tego spartaczyć, NC 750X już jest..
No i dwie wersje (?) od razu.
Jest nadzieja..:)
208 to waga zalanego? to 20 mniej niż CRF1000?
Wygląda jak stary trampek czyli ani ładny ani brzydki, taki nijaki.
Dokładnie.
Dane:
https://www.honda.co.uk/motorcycles/range/adventure/xl750_transalp/specifications-and-price.html
Lucky Luke
08.11.2022, 10:50
Łukasz, co Ci już wygląda szosowo?:)
Z przodu 21, UPS oczywiście..mają doświadczenie z NAT więc nie powinni tego spartaczyć, NC 750X już jest..
No i dwie wersje (?) od razu.
Jest nadzieja..:)
208 to waga zalanego? to 20 mniej niż CRF1000?
Ogólnie cała bryła , skoki zawieszenia wyglądają na małe i jakoś brak smukłości temu moto.
Byłem fanem trampka dopóki go nie kupiłem dawno temu (650), odkąd go sprzedałem nie lubię transalpów.
Ten z filmiku rozczarowuje mnie wyglądem , jednak czekam na dane techniczne, pierwsze testy i wersję Rally.
Oby to jeździło lepiej niż wygląda.
Na tych zdjęciach jeszcze brzydszy :)
Nie pobije T7
A ma być jakaś wersja Rally? Stawiałbym na wersję Touring. :D
Lucky Luke
08.11.2022, 10:52
Dokładnie.
Dane:
https://www.honda.co.uk/motorcycles/range/adventure/xl750_transalp/specifications-and-price.html
Szału nie ma :confused:
czyli skok zawiasu 200/190
koła 21/18
o ile dobrze zestrojone będzie git..
T700 waży 3-4 kg mniej..
EDIT
Trzeba powiedzieć że Honda idzie zgodnie z tradycją..Nowa Afra jest jak stara Afra..A nowy Trampek jak ten stary:)
Powiadam wam, mimo tego naszego marudzenia będzie miał wielu zadowolonych użytkowników..
Ogólnie cała bryła , skoki zawieszenia wyglądają na małe i jakoś brak smukłości temu moto.
Byłem fanem trampka dopóki go nie kupiłem dawno temu (650), odkąd go sprzedałem nie lubię transalpów.
Ten z filmiku rozczarowuje mnie wyglądem , jednak czekam na dane techniczne, pierwsze testy i wersję Rally.
Oby to jeździło lepiej niż wygląda.
Ja miałem dwa trampki 600 i mam do nich sentyment. Fajna baza, super silnik. Słabe plastiki i średni zawias. Najmilej wspominam tego mojego przerobionego na enduro, bez owiewek.
Africa Tigg
08.11.2022, 11:03
Trochę jestem zawiedziony tą "małą Afryką", planowałem zamienić swoją CRF 1000 2016r. z upgradem zawieszenia na coś lżejszego w teren , ale chyba pozostaje na tą chwilę jedynie KTM 890 żeby sobie coś wyraźnie poprawić.
Trochę podobny do Versysa..
Ciekawie że zeszli z wagą. 700setka waży dużo więcej i mia bardzo wysoko punkt ciężkości.
Czarnuchy upierają się, że każdy motocykl ma być terenowym motocyklem. Dużo ludzi chce po prostu jeździć po szutrach i asfaltach a nie upalać się w błotnistym terenie.
Lucky Luke
08.11.2022, 11:07
Skoki marne , koni mało, design słaby, nuuuuuuuuuuuudaaa... Nie trafia do mnie ten motocykl , ale pewnie będzie bezawaryjny jak to trampek.
Pamiętam jakie emocje budziła crf1000 jak była jej premiera, jak fantastycznie się prezentowała i nadal jest to jeden z najładniejszych moto.
Tak typowy trampek im wyszedł, dziadki będą kupować ;) :D
Moim zdaniem kierowcy Transalpów zasłużyli na ukłon w ich stronę od Hondy. Przynajmniej, żeby nowy trampek był z lekkim pazurem, a ten wygląda tak średnio bym powiedział. Pewnie będzie się fajnie nim jeździło i tyle. Czekałem długo na ten motocykl i trochę czuję się zawiedziony. Niemniej jednak trzeba poczekać na testy normalnych użytkowników.
Może i wygląda średnio ale stary też tak wyglądał. Za to funkcję osła co dowoził do celu spełniał doskonale. Jak będzie niezawodny to będzie fajne wozidło. Ciekawe jak cenowo to spozycjonują.
Dokładnie jak pisze Emek..zobaczcie ilu wyznawców ma CRF300.
a taki był koncept ;)
co poszło nie tak?
https://www.motorrad-magazin.at//frontend/kunden/motorrad-magazin.at/uploads/tbl_artikel_bloecke/cfg_mupl_Bilder/24279/1280x0/Honda_Transalp_XL750_v1.0_Concept_HF.jpg
Lucky Luke
08.11.2022, 11:15
Dobra z mocą źle spojrzałem 90KM jest spoko.
https://youtu.be/vReM62LJvTY
Jak by takiego zrobili to by im Afra nie zeszła :)
Lucky Luke
08.11.2022, 11:19
Szkoda , że nie przypomina konceptu :P
Dla porównania crf1000
Będzie ciekawy wół roboczy. Może nie będzie miał tyle usterek co AT1100
Jest i na polskiej stronie, cen jeszcze nie ma.
https://www.honda.pl/motorcycles/range/adventure/xl750_transalp/overview.html
Może i ten nowy Transalp jest chujowy, ale taki właśnie ma być :)
Mi się podoba.
Ponoć ma być tańszy od T7, ale pewnie tylko dlatego, że to golas będzie i będzie można dokupić dopiero do niego akcesoria.
Fajny, nowoczesny motocykl. Nie ma co marudzić. Chyba że cena będzie kosmiczna.... Ale ma nie być z tego co kangury mówią....
z plusów dodatnich widzę,
1. że w końcu jest gdzie zamocować gmole !
ogólnie fajny ciekawe ile będzie wyceniony sałaty, przednia lampa od jakiegoś chińczyka jest może junak
T7 to motocykl dla kawalera a Transalp może być rodzinny :)
Ale czy będzie wersja DCT ?
na honda.pl są już nawet propozycje akcesoriów, płyta pod silnik, gmole itp.
Ale to, że brak osłony silnika w standardzie to trochę lipa
a tu fotki, nie umiem dodać edytując wcześniejszy wpis
Rolgaz na linkę, czyli nie będzie tempomatu
Lucky Luke
08.11.2022, 12:05
Linka to plus jak dla mnie.
A ten szary wygląda o wiele lepiej.
W ficzersach silnika wpisane jest Throttle by Wire:
hYRjhTeYygA?t=19
Linka to plus jak dla mnie.
A ten szary wygląda o wiele lepiej.
na YT jest już więcej filmów i widać że chyba linki jednak nie ma w opisie jest Throttle by wire, katalizator dość nisko i zmniejsza skutecznie prześwit przynajmniej dopóki jest na swoim miejscu. Ogólnie mi się podoba a najważniejsze to waga, chociaż 208kg to raczej na sucho. Motocykl ma też elementy z CRF (koła, tarcze)
Skąd macie info o tej lince?
Wg poniższej specyfikacji, jest TBW.
https://www.motorcycle.com/new-model-preview/2023-honda-xl750-transalp-first-look.html
muszel72
08.11.2022, 12:21
Murowany sukces. Poprzednik zrobił robotę i pójdzie za dobrym imieniem.
Chłopy, dajcie spokój z tym że lipa bo skoki po 200mm itp. więc szosówka. Zrozumcie że tak jak Komar napisał, 90% użytkowników chce wygodnie jeździć asfaltem i czasem pojeździć po szutrach. I tyle, do tego nawet dętki nie są potrzebne.
Będzie jak z wieloma sprzętami - my tu ponarzekamy, pomarudzimy, pół Europy go kupi a by będziemy za parę lat masowo kupować używki i z zadowoleniem jeździć. Też uważam że 30-40 procent kupi bo słyszało o legendzie i po prostu im to podejdzie, a reszta bo miała gdzieś kiedyś trampka, ma sentyment i nawet nie spojrzy na wady czy porównywalne modele (ja się do tej grupy bym zaliczał)
Wizualnie może, przyznam, nie jest pięknie ale jest tak jak w Trampku zawsze było. Oby technicznie było podobnie to będzie świetne wozidło. 90 kuni i te zawiasy załatwiają to czego zawsze brakło trampkowi.
Miałem 4 czy 5 transalpów i z ogromną ciekawością czekam na to jak ten będzie wyceniany i jak wypadną testy.
Jak 208kg to masa zalanego to jest mniej niż trampek 650 i 700. Jakby tak było to ideolo - masa do mocy lux. Jak to masa suchego to jest to dokładnie tyle ile na sucho waży mój gejes 1200...wtedy to już tak se.
Pozdrawiam
zimny
ps. jest też nowy V-Strom 800 z paskudną lampą z przodu ale także ze zdecydowanie ukierunkowaniem bardziej w teren niż 650-tka, coś koło 80 koni i 80nm chyba, też szprycha i dętka.
madafakinges
08.11.2022, 12:24
120235
120236
A chinol potrafi zrobić 800 w wadze 165kg
A chinol potrafi zrobić 800 w wadze 165kg
Pytanie jakie części z alu lub metalu zamienili w tym na plastik :D
Z bryły to ten chinol ładniejszy od nowego Trampka...
120235
120236
A chinol potrafi zrobić 800 w wadze 165kg
ale ten gmol ma "eleganckie" mocowanie, wygląda dziwnie, jakby do zbiornika przykręcany
BTW - ciekawa rzecz, kształt zbiornika w tym nowym trampku mocno kojarzy mi się z tym z Trampka 600! Tylko korka wystającego nie ma.
Malowanie też mocno odwołujące się do sentymentu modelu.
Lucky Luke
08.11.2022, 12:34
Ogólnie można wyrzeźbić z tego trampka fajny motocykl. Bo mocy ma w sam raz.
Wystarczy wymienić zawieszenie z przodu i z tyłu, wymienić cały układ wydechowy, wywalić bagażnik i zastąpić ogon takim rodem z enduro, wyrzucić brzydki przód i wrzucić owiewkę z wierzą ala Dakar coś w stylu t700, wyciąć połowę przednich owiewek.
Wtedy będzie to wyglądać i waga coś tam spadnie.
A taki DesertX wygląda pięknie bez rzeźbienia.
No tak ale kosztuje 2 x tyle co trampek.
120235
120236
A chinol potrafi zrobić 800 w wadze 165kg
zbiornik 22L
opony bezdętkowe
większy prześwit
większy skok zawieszeń
niżej siedzenie (830)
Lucky Luke
08.11.2022, 12:41
Na pewno ładnie się prezentuje ten Chińczyk , na papierze też git . Ciekawe jak będzie w rzeczywistości.
a co powiecie na temat V-strom 800 DE ?
https://motogen.pl/suzuki-v-strom-800de-2023-zupelnie-nowy-silnik-opis-dane-techniczne-zdjecia-film-cena/
nowego trampka bije na głowę, tylko ta masa to porażka, no ale zbiornik 20L
Typ silnika: 4-suwowy, 2-cylindrowy, chłodzony cieczą, DOHC
Układ chłodzenia: chłodzony cieczą
Pojemność skokowa: 776 cm3
Średnica x skok: 84 x 70 mm
Maksymalna moc: 84 KM/62 kW/przy 8500 obr./min
Maksymalny moment obrotowy: 78 Nm/6800 obr./min
Stopień sprężania: 12,8 : 1
Układ paliwowy: wtrysk benzyny
Układ zapłonowy: elektroniczny (tranzystorowy)
Rozrusznik: elektryczny
System smarowania: mokra miska olejowa
Skrzynia biegów: 6-stopniowa
Pojemność układu smarowania: 3,9 l
Długość całkowita: 2345 mm
Szerokość całkowita: 975 mm
Całkowita wysokość: 1310 mm
Rozstaw osi: 1570 mm
Prześwit 220 mm
Wysokość siedziska 855 mm
Masa własna: 230 kg gotowy do jazdy
Zawieszenie przednie: widelec upside-down Showa
Zawieszenie tylne: pojedynczy element resorująco-tłumiący
Hamulec przedni: podwójny, tarczowy 310 mm
Hamulec tylny: pojedynczy, tarczowy 260 mm
Opony: przód 90/90-21M/C 54H, tył 150/70R17M/C 69H
Pojemność zbiornika paliwa: 20 l
Zużycie paliwa: 4,4 l/100 km (22,7 km/l) wg WMTC
Emisja CO2: 104 g/km
dziwnie niska moc jak na taki stopień sprężania
Bije to on po oczach co najwyżej. Paskudna paskuda do tego z nadwagą. :D
Będzie tak:
1. W końcu kilku kupi ten motur. Na forum będzie och, ach. Bo sam jakbym wydał 50 koła na nowe moto to byłbym zadowolony i chwalił nawet jakby nie było ideałem.
2. Wieść się rozniesie że maszyna nowa, nowoczesna ale super bo właśnie poczciwa jak stary trampek. Zawieszeń itp będzie brakować małemu procentowi użytkowników. Bo do 90% jazdy takim sprzętem to i 150 skoku by stykło.
3. Ktoś zrobi jakiś długi trip, ktoś inny jeszcze dłuższy, wróci bez awarii i opinia się ugruntuje....
Chociaż obserwując różne opisy awarii w NAT z których 15 lat temu raczej śmiano się w przypadku BMW, to z tą pewnością i bezawaryjnością nie jestem aż tak do końca Hondy pewien.
Bije to on po oczach co najwyżej. Paskudna paskuda do tego z nadwagą. :D
spokojnie trampek nie będzie dużo lżejszy do tego 208 dodać płyny i wyjdzie podobnie
Na pewno ładnie się prezentuje ten Chińczyk , na papierze też git . Ciekawe jak będzie w rzeczywistości.
Chińczyk wygląda i ma parametry w sam raz. Kupiłbym :)
spokojnie trampek nie będzie dużo lżejszy do tego 208 dodać płyny i wyjdzie podobnie
To jest z płynami.
To jest z płynami.
gdzie to napisane jest, że na mokro?
Lucky Luke
08.11.2022, 12:54
a co powiecie na temat V-strom 800 DE ?
https://motogen.pl/suzuki-v-strom-800de-2023-zupelnie-nowy-silnik-opis-dane-techniczne-zdjecia-film-cena/
nowego trampka bije na głowę, tylko ta masa to porażka, no ale zbiornik 20L
Typ silnika: 4-suwowy, 2-cylindrowy, chłodzony cieczą, DOHC
Układ chłodzenia: chłodzony cieczą
Pojemność skokowa: 776 cm3
Średnica x skok: 84 x 70 mm
Maksymalna moc: 84 KM/62 kW/przy 8500 obr./min
Maksymalny moment obrotowy: 78 Nm/6800 obr./min
Stopień sprężania: 12,8 : 1
Układ paliwowy: wtrysk benzyny
Układ zapłonowy: elektroniczny (tranzystorowy)
Rozrusznik: elektryczny
System smarowania: mokra miska olejowa
Skrzynia biegów: 6-stopniowa
Pojemność układu smarowania: 3,9 l
Długość całkowita: 2345 mm
Szerokość całkowita: 975 mm
Całkowita wysokość: 1310 mm
Rozstaw osi: 1570 mm
Prześwit 220 mm
Wysokość siedziska 855 mm
Masa własna: 230 kg gotowy do jazdy
Zawieszenie przednie: widelec upside-down Showa
Zawieszenie tylne: pojedynczy element resorująco-tłumiący
Hamulec przedni: podwójny, tarczowy 310 mm
Hamulec tylny: pojedynczy, tarczowy 260 mm
Opony: przód 90/90-21M/C 54H, tył 150/70R17M/C 69H
Pojemność zbiornika paliwa: 20 l
Zużycie paliwa: 4,4 l/100 km (22,7 km/l) wg WMTC
Emisja CO2: 104 g/km
dziwnie niska moc jak na taki stopień sprężania
Wygląda jak stary BIG , ma swój urok i charakter. Mi się podoba.
To jest z płynami.
Jak tak to jest dobrze. Nawet bardzo dobrze powiedziałbym :Thumbs_Up: Tyle z płynami ważyła 600 z lat 90-tych i spełniająca normy spalin euro zero :)
Chińczyk wygląda i ma parametry w sam raz. Kupiłbym :)
gwarancja do bramy i musisz jeszcze zainwestować w lawetę i taniej może wyjść KTM... chociaż tutaj laweta może się przydać ;)
gdzie to napisane jest, że na mokro?
https://www.scigacz.pl/2023,Honda,XL750,Transalp,Opis,zdjecia,dane,techni czne,46230.html
Choćby tutaj.
Wygląda jak stary BIG , ma swój urok i charakter. Mi się podoba.
Nowy Vstrom 800 także mi się podoba z wyjątkiem dwóch kwestii - masy zalanego i przedniej lampy (DL650 ma także 20L zbiornik, masa zalanego coś koło 212kg). Cena 55 kilo pln...też nie wiem czy adekwatna, nie mam wiedzy nt innych z segmentu.. Suzuki zawsze było relatywnie tanie w zakupie.
Nowy Vstrom 800 także mi się podoba z wyjątkiem dwóch kwestii - masy zalanego i przedniej lampy (DL650 ma także 20L zbiornik, masa zalanego coś koło 212kg). Cena 55 kilo pln...też nie wiem czy adekwatna, nie mam wiedzy nt innych z segmentu.. Suzuki zawsze było relatywnie tanie w zakupie.
nazwa R-Strom 800 albo T-Strom 800 bardziej byłaby adekwatna
https://www.scigacz.pl/2023,Honda,XL750,Transalp,Opis,zdjecia,dane,techni czne,46230.html
Choćby tutaj.
coś czuję, że to błąd ortograficzny.
Lucky Luke
08.11.2022, 13:07
Nowy Vstrom 800 także mi się podoba z wyjątkiem dwóch kwestii - masy zalanego i przedniej lampy (DL650 ma także 20L zbiornik, masa zalanego coś koło 212kg). Cena 55 kilo pln...też nie wiem czy adekwatna, nie mam wiedzy nt innych z segmentu.. Suzuki zawsze było relatywnie tanie w zakupie.
Waga beznadziejna.
Ale fajnie , że się pojawiły nowe Trampek i "Big"
Zaraz pewnie Boano dorwie transalpa i pokaże Hondzie jak powinna go zrobić od początku.
Piękny trampiszon! Znaczy będzie po pierwszym lifcie, tak myślę. Teraz kupią fani, a potem pozostali.
Przesadzacie z tymi skokami zawieszeń. Dzik ile miał? 210-265?
coś czuję, że to błąd ortograficzny.
Masa własna podawana oficjalnie na stronie przez importera musi być faktyczną masą własną. A definicja masy własnej zawiera pojazd gotowy do jazdy, tyle że ilość paliwa może być ograniczona do 90% maksymalnej objętości.
Mnie się ten nowy Trampek podobuje, aż zacząłem zastanawić się nad zmianą z ATASa za rok - dwa :-)
Superancki projekt! Rewelacja, że wracają do starych malowań. Waga super. Dwa największe ryzyka: za krótka kanapa (jak będzie długa jak w starym trampiszonie i dwie osoby się zmieszczą) i cena (daleka od NAT). I będzie kolejna legenda :)
Superancki projekt! Rewelacja, że wracają do starych malowań. Waga super. Dwa największe ryzyka: za krótka kanapa (jak będzie długa jak w starym trampiszonie i dwie osoby się zmieszczą) i cena (daleka od NAT). I będzie kolejna legenda :)
generalnie wygląda o niebo lepiej jak ostatnie bicie trampka 700
Pewnie na żywo wygląda dużo lepiej, podobnie jak w przypadku tenerki.
generalnie wygląda o niebo lepiej jak ostatnie bicie trampka 700
Mnie najbardziej podobały się malowania 600. I do tego chyba starają się nawiązać (czasem udając Tesco)
lukasz_vip
08.11.2022, 14:25
Piękny trampiszon! Znaczy będzie po pierwszym lifcie, tak myślę. Teraz kupią fani, a potem pozostali.
Przesadzacie z tymi skokami zawieszeń. Dzik ile miał? 210-265?
Od 210 przez 230 i 245 do 265mm.
Co do Trampka to ładny. Szkoda, że wydechy dołem i ten prześwit trochę mały w teren. Ale 91KM przy 208kg to powinno ładnie jechać. Dzik miał 98Km przy 220kg.
Wydech dołem bo niestety trzeba gdzieś sakwy upchać. Ogólnie to raczej mało miejsca dla pasażera z tyłu.
EjoIKaJHm1I
muszel72
08.11.2022, 15:32
Nie znam gościa ale albo jest kurduplowaty albo moto jest dość wielkie- jak nie trampek.
kristoch
08.11.2022, 15:46
Wypadałoby zmienić nazwę wątku, bo CRF to z pewnością nie jest 😀. Zresztą Honda wyraźnie pisze, że to XL750 (https://www.honda.pl/motorcycles/range/adventure/xl750_transalp/specifications-and-price.html).
Czyli nadzieja na CRF750 wciąż żyje 😉.
Patrząc na te nowe propozycje od H i S, to jestem dalej zadowolony z posiadania 701 i dużej CRF w garażu :D
Miałem dylemat czy Tuareg czy nowa propozycja od Hondy, ale trampek rozwiał moje wątpliwości. Niestety srogi zawód:
+ moc super
- zawias 200 przód, 190 tył za mało
- rury puszczone dołem jak w tigerze
- tłumik puszczony jak szosówce
- kanapa szosowa
Mam nadzieję, że jest szansa na CRF750 bo XL750 wygląda jak Kawasaki Versys co by chciał na 10 minut w teren pojechać po szutrach, ale zaraz znowu na asfalt.
-
Wygląda jak uterenowiona cb500x
Ja myślę, że on specjalnie jest tak trochę dupowato zrobiony z dwóch powodów. Po pierwsze nie może być za dobry, bo by Afryka przestała się sprzedawać. Po drugie zostawiają sobie pole do popisu, żeby za jakiś czas wypuścić wersję adwnture sport, która będzie miała lepszy zawias, większy bak i pewnie będzie kosztować jakieś chore jak na motocykl tej klasy pieniądze.
Nie znam gościa ale albo jest kurduplowaty albo moto jest dość wielkie- jak nie trampek.
Mówi że ma 174 cm wzrostu.
muszel72
08.11.2022, 19:09
To wzrostu siedzącego owczarka. Moto wielkie nie jest zatem:)
Ja myślę, że on specjalnie jest tak trochę dupowato zrobiony z dwóch powodów. Po pierwsze nie może być za dobry, bo by Afryka przestała się sprzedawać. Po drugie zostawiają sobie pole do popisu, żeby za jakiś czas wypuścić wersję adwnture sport, która będzie miała lepszy zawias, większy bak i pewnie będzie kosztować jakieś chore jak na motocykl tej klasy pieniądze.
W autach jest taki trend że tanie wersje tego samego modelu mają inne zderzaki, progi, felgi itp. Niby to samo auto ale droższe jakby ładniejsze.
kristoch
08.11.2022, 19:24
Honda to korporacja i jej celem jest maksymalizacja zysku, a niezależnie od słuszności „naszej” wizji motocyklizmu są inni kosmici.pl, którzy narzekają na zbyt off-roadowy charakter XL750.
Przykłady?
- https://youtu.be/coJxCu-3QfI
- https://youtu.be/zxNjByM-laQ
To tylko i aż opinie.
Mam jednak nadzieję, że jakaś CRF750 DCT jest w „pipelinie” Hondy za rok lub dwa.
Moja opinia, choć nikt nie pytał: nie podoba mi się. Może CRF750 będzie ładniejsze. ATAS ma fajniejszy dizajn.
https://africatwin.com.pl/picture.php?albumid=191&pictureid=2497
może urodą nie grzeszy ale moto ma szansę łyknąć większość userów V-strom 650, niska masa własna więc może zawias da radę to ogarnąć.... pozostaje pytanie czy i w jakim stopniu jest regulowany.
Lucky Luke
08.11.2022, 23:27
Cóż... czekaliśmy na Króla pustyni , a dostaliśmy króla wiejskich dróg.
Tak czy owak fajnie, że jest. Mnie niestety rozczarowuje.
Cóż... czekaliśmy na Króla pustyni , a dostaliśmy króla wiejskich dróg.
Tak czy owak fajnie, że jest. Mnie niestety rozczarowuje.
Ale Trampek nigdy nie był, ba nawet nie aspirował do królowania na pustyni. Afryczka od tego była. Za to na wiejskich drogach jak najbardziej.
Żaden transalp nie imponował...niczym. W zasadzie wszystkie parametry miał przeciętne ale to też była jego siła bo nigdzie nie było wybitnie słabych punktów + trwałość.
Tu silnik zaskakuje mocą, całość bardzo niską na dzisiejsze czasy masą. Wizualnie też wpisuje się w typowego trampa - urogą przesadnie nie grzeszy ale nie ma dramatów typu lampa w VStromie 800.
Myślę że będzie dobrze - choć po cichu, bardzo po cichu powiem że.... chyba nie przesiadłbym się na takiego trampka z obecnego GSa...co to się porobiło
:confused:;)
Niemniej, bardzo, bardzo cieszy mnie reaktywacja modelu!
ok, już wiadomo iż zawieszenie nie ma regulacji tłumienia tylko napięcie wstępne sprężyny, z tyłu nie widzę nigdzie nawet pokrętła więc możliwe, że napięcie wstępne jest regulowany poprzez nakrętki. Natomiast z tego co wyczytałem to nie ma w żadnym regulacji tłumienia co jest tak h...we, że trudno nawet komentować.
"That bodes well for the Transalpâs handling, as does the use of 43mm Showa SFF-CA (Separate Function Fork â CArtridge) forks, with 200mm of travel, and a matching rear shock with 190mm of movement. Thereâs preload adjustment at each end, but no way to alter the damping."
z kolei w suzuki 800DE mamy w pełni regulowane zawieszenie i to o większym skoku.
ok, już wiadomo iż zawieszenie nie ma regulacji tłumienia tylko napięcie wstępne sprężyny, z tyłu nie widzę nigdzie nawet pokrętła więc możliwe, że napięcie wstępne jest regulowany poprzez nakrętki. Natomiast z tego co wyczytałem to nie ma w żadnym regulacji tłumienia co jest tak h...we, że trudno nawet komentować.
z kolei w suzuki 800DE mamy w pełni regulowane zawieszenie i to o większym skoku.
Trzeba przyznać, że poza masą to koncept przedstawiony przez Suzuki mocno trzyma się kupy. Tam w sumie chyba ciężko o słabe punkty, czy to silnik, czy zawias...
Ogólnie od iluś lat byłem miłośnikiem DL650, więc też zerkam z zaciekawieniem. Podobno DL650 ma pozostać w ofercie.
Pierwsze przecieki mówią o cenie około 10.400 Euro. Wygląda to nieźle, celują gdzieś poniżej ceny T7.
Mowa była też o dostępności od marca 2023.
Ogólnie nowy trampek wygląda tak.
Wszystko po taniości czyli bazą jest honda hornet włącznie z ramą zmieniono tylko :
1. Przedni i tylny zawias ale totalnie po bandzie czyli bez regulacji tłumienia
2. Felgi poszły z afryki
3. Tarcze hamulcowe poszły z afryki
4. Układ wydechowy po całości z horneta (dlatego taki niski :) a nie żeby bagaż się mieścił )
5. Zaciski hamulcowe niestety nie są z horneta a szkoda bo hornet lepsze!
6. Siedzenie "od czegoś" bo hornet ma fajne dzielone
Będzie taki miejski motocykl z wypadami poza ale w pojedynkę z ew. niewielką ilością bagażu,
Motocykl zupełnie innej (dwa rzędy niższej) klasy jak T7 czy cała podobna reszta
madafakinges
09.11.2022, 08:25
Ogólnie nowy trampek wygląda tak.
Wszystko po taniości czyli bazą jest honda hornet włącznie z ramą zmieniono tylko :
1. Przedni i tylny zawias ale totalnie po bandzie czyli bez regulacji tłumienia
2. Felgi poszły z afryki
3. Tarcze hamulcowe poszły z afryki
4. Układ wydechowy po całości z horneta (dlatego taki niski :) a nie żeby bagaż się mieścił )
5. Zaciski hamulcowe niestety nie są z horneta a szkoda bo hornet lepsze!
6. Siedzenie "od czegoś" bo hornet ma fajne dzielone
Będzie taki miejski motocykl z wypadami poza ale w pojedynkę z ew. niewielką ilością bagażu,
Motocykl zupełnie innej (dwa rzędy niższej) klasy jak T7 czy cała podobna reszta
Po prostu transalp. Będzie hit sprzedaży.
Po prostu transalp. Będzie hit sprzedaży.
na pewno... ja bym jeszcze zrobił dwie opcje jedna za 40.000zł ale bez logo transalp a druga to "legenda pakiet z naklejkami" i jak zapowiadają +/- 50.000zł ;)
ale spokojnie może to wersja dla pierwszych napalonych, w następnych dorzucą co nieco jeszcze :) zawsze można wymienić tylny amor na ohlins a do przodu kupić nowy wkład ... i będzie szauł.
Z jednej strony nie dziwię się hondzie, że korzysta z części, które produkuje do innych motocykli ale skoro dali 21 z przodu, to mogli coś zrobić z tym zawieszeniem. Bez sensu.
Panowie, brać bo w 2024 zmienią się normy emisji, napchają komputerów, zwiększą pojemność etc. i z tego trampka zrobi się kasztan co do końca gwary nie da rady bezawaryjnie przejechać jak te nowe Afryki SD09 czy jak one się zwią teraz. :D
brak możliwości regulacji tłumienia zawieszenia ogranicza ten motocykl do wąskiego grona nabywców / zastosowań. Oczywiście można tłumaczyć, że stary też nie miał ale to było niemal 20lat temu. Czy można podróżować takim motocyklem zapakowanym turystycznie oraz w takiej samej konfiguracji zawieszenia latać sobie solo sam po terenie... pewnie można.
Ciągle szukam jak reguluje się napięcie wstępne tylnej sprężyny bo ma cichą nadzieję, że nie jest to nakrętkami... których i tak nikt nie będzie kręcił.
Oczywiście kompatybilność części to jest dobre rozwiązanie dla producenta jak i nas użytkowników. Będzie więcej części używanych na rynku to i ceny niższe.
madafakinges
09.11.2022, 09:22
Co ty opowiadasz. Zróbmy ankietę ilu włascicieli crf1000/1100 czy t7 z forum kiedykolwiek zmieniało ustawienia zawieszenie w swoich motocykli. Te regulacje w 80% jest po to żeby kupywacze czuli się lepiej.
muszel72
09.11.2022, 09:36
Ja zawsze majdruję przy napięciu wstępnym tylnego zawiasu przed wyjazdem. Bagaż/nie bagaż. I tylko tyle.
Co ty opowiadasz. Zróbmy ankietę ilu włascicieli crf1000/1100 czy t7 z forum kiedykolwiek zmieniało ustawienia zawieszenie w swoich motocykli. Te regulacje w 80% jest po to żeby kupywacze czuli się lepiej.
W punkt. :Thumbs_Up:
Jakiego zawiasu nie wsadzą zawsze znajdzie się ktoś komu źle. Są takie magiki i wymiatacze, którym w dziku 220 za mało i 265 konieczna mieć. Czy słusznie? Dla jednego słusznie, dla dziewięciu lepiej się śpi wiedząc, że moto w garażu na takim stoi.
Insza kwestia co mówi Mada. Mnie te chinolskie wynalazki się podobają coraz bardzie. CF Moto kozackie malowanie maja, fajną kreskę i niegłupie parametry plus w niektórych piec z KTMa. Czy mniej trwałe? To temat na niekończąca się opowieść. Tego trampka widać jakiś Georg ze starym XL w garażu rysował na pewno. Koncept vs. produkt który widzimy to dzień a noc. Finalnie i tak akcept podbijał księgowy. I to boli najbardziej.
A i tak najlepsze moto robi teraz Ducati :D a potem KTM.
Brawl in 3, 2 , 1. Go!!! Czekam na lincz :D
Pozdro
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
4. Układ wydechowy po całości z horneta (dlatego taki niski :) a nie żeby bagaż
I tu niestety skasztanili po całości. Już T7 ma z tym mały problem a w nowym transalpie pierwsza porządna gleba i tłumik zmiażdżony :)
Nie jest najgorzej. Jak się upitoli to nie z ramą jak w T7.
Mada dokładnie ma rację. Prawie nikt nic nie zmienia w zawieszeniu poza gronem napaleńców uczonych w piśmie.
Motocykl ma za zadanie jeździć komfortowo.
Świat składa się w większości z ludzi- pokemonów, którzy są gadżeciarzami. Producenci prześcigają się w wciskaniu nam kolejnych gadżetów których de facto nie potrzebujemy ale się nimi "bawimy". Sami sobie jesteśmy winni. Przez nasze podejście mamy "wyścig zbrojeń" u producentów.
Dlaczego taka T7 jest fajna? Ponieważ nie ma wielu gadżetów i niepotrzebnych bajerów.
Szkoda, że rury wydechowe idą pod silnikiem. Trzeba będzie montować udziwnioną osłonę na silnik/ rury.
Jaki by nie był poprzedni model to rury szły bokiem.
Sam dziesiątki razy przy waliłem spodem o kamienie/ krawężnik.
Dzięki temu, że rur nie było pod spodem "uratowałem" wydech.
Siedemsetka miała ciekawie zamontowaną centralną podpórkę. Chroniła ona częściowo silnik, tylne zawieszenie oraz katalizator.
Jak dla mnie nowy trampek jest fit i cieszę się że jest.
750ccm ponad 90KM. Zawieszenia jak ci będzie mało to zmiana sprężyn z przodu i ustawianie napięcia pod obciążenie z tyłu w zupełności wystarczy.
Mada ma 100% racji. Ja w CRF nigdy nie ruszyłem żądnego pokrętła bo się na tym nie znam. Ja kibicuję bo mi się podoba.
teddy-boy
09.11.2022, 10:30
Obecnie mam gs800, zawieszenie fabryczne, z przodu nic nie tykane, z tyłu sobie gałkę pokręciłem pod siebie. ESA bawiłem się chwilę, i jak zostawiłem na jednym trybie tak tego nie tykam. Pobawiłem się chwilę trybami jazdy road/enduro, ni chuja ja różnicy nie widzę, jestem zwykłym waflem co nie czuje takich niuansów. Jedyne czego używam to wyłącznika kontroli trakcji i abs :D Na tyle stary już chyba jestem że nie podnieca mnie ekran LCD zamiast zegarów, nie potrzebuję nawigacji na wyświetlaczu, wystarczy mi coś w uchwycie i usb do kabelka z ładowaniem. Jedynie co mi się podoba to światła led - ale to się pewnie wiąże znowu ze starością, kurzą ślepotą i siedzeniem pół dnia przed komputerem :) I jakoś to wszystko nie przeszkadza mi jeździć gdzie chcę i mogę.
Może ten transalp nie będzie taki zły, bo jak czytam fora i fb to wszyscy są chyba byłymi zawodnikami enduro i wyciskają z maszyny ostatnie soki w terenie, jeżdżąc jak zawodowcy na tych reklamowych filmikach. A i chyba duch trampka nie został zabity, przecież to był taki osioł do bezproblemowej jazdy po czarnym i szutrach, no i ten na to się zapowiada.
Mada dokładnie ma rację. Prawie nikt nic nie zmienia w zawieszeniu poza gronem napaleńców uczonych w piśmie.
pogratulować zatem... Jeżeli ktoś jeździ na tych samych nastawach solo i zapakowany w 2 osoby z bagażem, oczywiście można jechać całkowicie asekuracyjnie macie rację różnic istotnych nie będzie. Buja zapakowanym motocyklem albo dobija to jadę wolniej :) W terenie jeżdżę też powoli więc też nie ma znaczenia jak pracuje zawieszenie.
Dla mnie osobiście praca zawieszenia jest równie istotna jak opony i w obu przypadkach nie zmienia się tego często ale dobranie ustawień do obciążenia jest b.istotne oczywiście nie zmieniam tego gdy biorę pasażera na 50km ale docelowo w dłuższą trasę już tak.
Nic mi więcej nie potrzeba:)
Nic mi więcej nie potrzeba:)
Handbarów nie potrzebujesz?
Handbarów nie potrzebujesz?
Jaker faktycznie brak:)))
Edit:
udało się dodać w pakiecie Rally.
a taki był koncept ;)
co poszło nie tak?
https://www.motorrad-magazin.at//frontend/kunden/motorrad-magazin.at/uploads/tbl_artikel_bloecke/cfg_mupl_Bilder/24279/1280x0/Honda_Transalp_XL750_v1.0_Concept_HF.jpg
Ten koncept powstał w firmie produkującej naklejki na motocykle, a nie w fabryce Hondy, to pewnie dlatego :)
W zasadzie da się tymi naklejkami od Rubberdust i kilkoma drobnymi przeróbkami osiągnąć bardzo bliski efekt. Układ plastików jest prawie identyczny.
A może Honda nawet chciała zrobić taki sam szał jak wyszło z T7 - fabryczne malowanie ubogie na maksa, ale przez to dziś prawie każda T7 wygląda inaczej, bo każdy sobie okleja po swojemu i ma motocykl "niepowtarzalny". W dodatku świetnie się przy tym bawiąc. Sam rynek naklejek na T7 to jest jakieś kompletne szaleństwo.
Na szczęście ten Transalp nie zachwiał mi notowaniami mojej T7 :D
.
pogratulować zatem... Jeżeli ktoś jeździ na tych samych nastawach solo i zapakowany w 2 osoby z bagażem, oczywiście można jechać całkowicie asekuracyjnie macie rację różnic istotnych nie będzie. Buja zapakowanym motocyklem albo dobija to jadę wolniej :) W terenie jeżdżę też powoli więc też nie ma znaczenia jak pracuje zawieszenie.
Dla mnie osobiście praca zawieszenia jest równie istotna jak opony i w obu przypadkach nie zmienia się tego często ale dobranie ustawień do obciążenia jest b.istotne oczywiście nie zmieniam tego gdy biorę pasażera na 50km ale docelowo w dłuższą trasę już tak.
Dobrze prawisz, w CT zawias też jest kiepski który zawsze ustawiam w zależności od obciążenia i jak jadę dalej. Jeśli ktoś nie czuje różnicy to szkoda czasu na wykłady. Ten ktoś jeździ jak emeryt więc nic nie musi.
Co ty opowiadasz. Zróbmy ankietę ilu włascicieli crf1000/1100 czy t7 z forum kiedykolwiek zmieniało ustawienia zawieszenie w swoich motocykli. Te regulacje w 80% jest po to żeby kupywacze czuli się lepiej.
Zgłaszam się, ja robiłem kilkakrotnie w T7. Myślę, że większość użytkowników T7 robi to po nabyciu moto. Moim zdaniem warto.
Przód można przeboleć, ostatecznie pobawić się lepkością oleju
tył wymienić na Wilbers lub Ohlins i pozamiatane.
ale puszczenie układu wydechowego w sposób, który ordynarnie zmniejsza prześwit..... na zdjęciu poniżej idealnie widać gdzie kończy się miska olejowa a gdzie zaczyna katalizator, jakby było tego mało to katalizator ma układ pionowy a nie poziomy. Oczywiście też można to wywalić i dać akcesoryjny
amortyzator tylny 3.000-4.500zł
kolektor i tłumik końcowy to już może być 4.000-6.5000zł
i lepiej będzie dołożyć już do CRf i wszystko mieć w standardzie lub wybrać konkurencję, trampek w zależności od zainteresowania będzie kosztował ok 51.000zł - 55.000zł.
https://swiatmotocykli.pl/wp-content/uploads/2022/11/a447d7dc-699f-4f5d-b3ae-2ab2853967e1.jpg
Przód można przeboleć, ostatecznie pobawić się lepkością oleju
tył wymienić na Wilbers lub Ohlins i pozamiatane.
ale puszczenie układu wydechowego w sposób, który ordynarnie zmniejsza prześwit..... na zdjęciu poniżej idealnie widać gdzie kończy się miska olejowa a gdzie zaczyna katalizator, jakby było tego mało to katalizator ma układ pionowy a nie poziomy. Oczywiście też można to wywalić i dać akcesoryjny
amortyzator tylny 3.000-4.500zł
kolektor i tłumik końcowy to już może być 4.000-6.5000zł
i lepiej będzie dołożyć już do CRf i wszystko mieć w standardzie lub wybrać konkurencję, trampek w zależności od zainteresowania będzie kosztował ok 51.000zł - 55.000zł.
https://swiatmotocykli.pl/wp-content/uploads/2022/11/a447d7dc-699f-4f5d-b3ae-2ab2853967e1.jpg
Tam wystaje jeszcze coś z tej miski:)
Dlatego prześwit mały. Katalizator to zasłania.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWAaWi2_ze2cmnivxGqEv1bQocfb29jHDGPWHpUpSbSd4 99Tg0cIhhwT2FjxU43uSLyWz2YrTejiKnREiJwHXKLVTzybdkg uclXB_3h65KDFjd-55iegfI39vWOh5DLGPO_ay85Dzhskc7LykbPxHs4=w1280-h720-no?authuser=0
Tu widać też...
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXWQzVkjHUfs72eWjOwkjVxwLQcz6EH__VoumwOTNeBQG pnqHYKftayiLCj9MHg0r8Vur27JWB9TxuHBQ6p7TM6NdvMf0Zt MAm-DSFB0oTU-3PP0Goz5OXYbcalK81WRrpzXuEUKxu5llfce8Zdi9us=w1359-h961-no?authuser=0
Tu widać też...
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEXWQzVkjHUfs72eWjOwkjVxwLQcz6EH__VoumwOTNeBQG pnqHYKftayiLCj9MHg0r8Vur27JWB9TxuHBQ6p7TM6NdvMf0Zt MAm-DSFB0oTU-3PP0Goz5OXYbcalK81WRrpzXuEUKxu5llfce8Zdi9us=w1359-h961-no?authuser=0
faktycznie, przydatna rzecz będzie można śmigać do woli na kole ( w tym pizdryku jest smok oleju - rozwiązane dość powszechnie stosowane w szlifierkach ) , swoją drogą gdzie oni tam zmieścili aż 4L oleju :confused:
Tam wystaje jeszcze coś z tej miski:)
Dlatego prześwit mały. Katalizator to zasłania.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWAaWi2_ze2cmnivxGqEv1bQocfb29jHDGPWHpUpSbSd4 99Tg0cIhhwT2FjxU43uSLyWz2YrTejiKnREiJwHXKLVTzybdkg uclXB_3h65KDFjd-55iegfI39vWOh5DLGPO_ay85Dzhskc7LykbPxHs4=w1280-h720-no?authuser=0
to jest pojemnik na panewki
co za wspaniały pomysł!
to jest pojemnik na panewki
co za wspaniały pomysł!
:):haha2:
to jest pojemnik na panewki
co za wspaniały pomysł!
a może bagnet oleju się nie zmieścił... ale jeżeli to jest na środku masy motocykla to będzie można obracać go na kamieniu :)
Wow, ciekawa konstrukcja. To element miski olejowej czy dokręcany z zewnątrz?
Tam wystaje jeszcze coś z tej miski:)
Dlatego prześwit mały. Katalizator to zasłania.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AL9nZEWAaWi2_ze2cmnivxGqEv1bQocfb29jHDGPWHpUpSbSd4 99Tg0cIhhwT2FjxU43uSLyWz2YrTejiKnREiJwHXKLVTzybdkg uclXB_3h65KDFjd-55iegfI39vWOh5DLGPO_ay85Dzhskc7LykbPxHs4=w1280-h720-no?authuser=0I zobaczcie jak szybko problem przenoszenia kolektorów został rozwiązany :)
Nic nie da w temacie prześwitu.
Ale teraz jestem jeszcze bardziej zaskoczony brakiem osłony w standardzie.
Graficzna recenzja kolegi. Można zamknąć temat :D
https://i.imgur.com/TZgFyNj.jpg
Wow, ciekawa konstrukcja. To element miski olejowej czy dokręcany z zewnątrz?
Może to być coś w rodzaju dolnego crashpadu, nowy patent
A już miałem napisać, że Trampek cool :haha2:
Graficzna recenzja kolegi. Można zamknąć temat :D
https://i.imgur.com/TZgFyNj.jpg
4 letnia córka pyta mnie dlaczego ciągle się śmieję :D i co mam jej powiedzieć ? ale pojechałeś :Thumbs_Up: fajne przerysowanie :Thumbs_Up: brakowało ostatnio zdrowej szydery na forum :)
Lucky Luke
09.11.2022, 23:18
A już myślałem że wystarczy sensownie poprowadzić rury kolektora a tu taki ZONK.
Czyli wymiana zawiasu na niewiele się zda, szkoda.
T700 dalej TOP
Przypomnę, że poprzedni trampek (XL700V) miał tylko 177mm prześwitu.
Wcześniejszy (XL650V) - 192mm.
Także te 200mm w nowym, powinno w zupełności wystarczyć użytkującym ten motocykl zgodnie z jego przeznaczeniem.
Czy to coś wystającego na dole nie kryje czasem elementu wyrównowżającego wał korbowy (uciekła mi nazwa)?
Mi się to moto nie podoba (a mała tenera jeszcze mniej) ale uważam, że przesadzacie z krytyką. Jak wiele osób pisało wyżej, ma dużo lepszych parametrów od poprzednika który był hitem - życie pokaże. Mam wrażenie, że chcielibyście aby była to rezurekcja XRV750 a nie trampka. Ja na przykład bym chciał czegoś nieterenowego, z 19tka z przodu, cos jakby lżejszego CT, współczesnego crossrunnera z DCT, tabletem, imu itp… ale nie zarzucam temu trampkowi ze tym nie jest, bo nigdy nie był.
Miłego weekendu na 2 kółkach życzę, pogoda ma być niezła :at:
Pamiętacie ile było głosów negatywnych na DCT w NAT?
:umowa:
oczywiście nie mam w planach zakupu ale :D
mnie się nie podoba ze względu na to, że nawet już nie próbuje udawać, że jest adwęczór.
ten klocek na dole i poprowadzony centralnie pod silnikiem kolektor pokazują, że producenci już mają zupełnie w dupie jakiekolwiek offroadowe zapędy swoich klientów.
z całą pewnością nie ustanawiam standardu jeśli idzie o ilość km czy zwiedzonych krajów ale w zasadzie każdym moim motocyklem zjechałem z czarnego. NIEMAL każdym zahaczyłem o planetę. tutaj jakiekolwiek zahaczenie skończy się źle. NAWET po usunięciu kolektora i zastąpieniu go jakimś akcesoryjnym wynalazkiem mamy ten 'obcas' - jak dla mnie nie ma bardziej bezpośredniego sposobu na pokazanie środkowego palca klienteli marzącej o podbijaniu TET.
zatem jeśli mam jeździć tylko po asfalcie i z duszą na ramieniu z niego zjeżdżać to są do tego celu lepsze motocykle.
moim skromnym zdaniem pozycja T7 jest niezachwiana.
GregoryS
10.11.2022, 09:50
Moze jednak robia miejsce dla malej afry ? Wypuszczaniee trampka celujacego w adwenczer majac w planach mala afre nie mialoby sensu. Oczywiscie tak tylko spekuluje :)
ten klocek na dole
Może jest w tym miejscu zasysanie oleju, coby na stromych podjazdach oliwy nie zabrakło?
na podjazdach pod McDonalds? :D
Lucky Luke
10.11.2022, 10:34
A tak porównując już tylko dane na papierze
T700 ma tylko 29mm większy prześwit. A skoki zawieszeni przód i tył tylko 10mm więcej.
Za to trampek ma 18koni więcej i 3kg więcej wagi
Honda odpierdoli wersję Adventure z akrapem, doda 5cm prześwitu i skoku zawiasu i się okaże, że ten osiołek objedzie t700. :D :p
Ciekawe jak tylko to wszystko jest wyważone i co z geometrią ramy?
Ja myślę, że to jest obciążnik obniżający środek ciężkości. Niektórzy to robią przez zabawy bakiem. A nie łatwiej dospawać na dole? no
Motocykl będzie się sprzedawał jak ciepłe bułeczki.
Pan Honda wie co robi. Świadczy o tym chociażby fakt, iż sprzedaje najwięcej motocykli w Polsce.
A że motocykl nie jest jakimś hardcorowym enduro. Cóż. Nigdy nie był, więc nie wiem, skąd takie oczekiwania wobec tego osiołka.
Ale poważnie, po co może być to coś na dole pod silnikiem? Różne patenty widziałem ale czegoś takiego jeszcze nie.
Cóż, porządna osłona pod silnik i przejedzie wszystko to co stary Transalp. Choć deczko przyznam dziwny ten patent pod silnikiem...
Rozsądny prześwit - choć tu w trampku taki jest i tak - to np. dla mnie o tyle istotne że nie lubię zastanawiać się czy mogę zjechać w krawężnika lub w ogóle czy gdzieś dołem nie zaryję gdzieś zjeżdżając czy wjeżdżając, niekoniecznie w terenie. Po prostu nie lubię się nad tym zastanawiać, tak samo jak nie przepadam za szosowym zawieszeniem i koniecznością zwracania uwagi na nawierzchnię czy studzienki.. Było to czasem Mało komfortowe w V-Stromie tym starszym, choć jak siadłem na Fazera itp to zobaczyłem co to szosowe zawieszenia. Trampek, AT czy obecny GS nie robią żadnego, najmniejszego problemu z prześwitem czy komfortem zawieszenia do zwykłego osiołkowania.
Pozdrawiam
zimny
na korzyść trampka przemawia, że jednak jest to moto 2 osobowe. Myślę, że cena może być tutaj decydującym kryterium.
Ale poważnie, po co może być to coś na dole pod silnikiem? Różne patenty widziałem ale czegoś takiego jeszcze nie.
Może filtr oleju?
Ale poważnie, po co może być to coś na dole pod silnikiem? Różne patenty widziałem ale czegoś takiego jeszcze nie.
zimny
już wiem skąd wzięli tą miskę : :)
https://img.shrot.pl/a/parts/3d/1a/3d1a75d3ee8660e735d72aadb746e05366763629.jpg
tutaj już można sobie kupić
https://allegro.pl/oferta/honda-cbr-1000-rr-sc-59-miska-olejowa-misa-12649641934
trochę się wyklepie i będzie pasować
a na poważnie to w tym zagłębieniu siedzi taki smoczek
https://i.ebayimg.com/images/g/oKgAAOSwEtVhQpK8/s-l1600.jpg
rozwązanie takie w motocyklu "terenowym" wróży tylko problemy.
Ja wiem że trampek to nie król dakaru itp. ale taka kombinacja ze smokiem oleju to zaiste... dziwne. Bardzo dziwne :confused:
to jest pojemnik na panewki
co za wspaniały pomysł!
Matjas - zacząłem rechotać na zajęciach... weź przestań:)))
Faktycznie bubel JPRDL!!!
może urodą nie grzeszy ale moto ma szansę łyknąć większość userów V-strom 650, niska masa własna więc może zawias da radę to ogarnąć.... pozostaje pytanie czy i w jakim stopniu jest regulowany.
Znaczy, ja zaliczam się do mniejszości. Za tę cenę nie ma opcji.
Znaczy, ja zaliczam się do mniejszości. Za tę cenę nie ma opcji.
faktycznie to 20.000zł drożej to pozamiatane już całkiem
Wiadomo już, ile ma kosztować?
nie wiadomo, ale tutaj jest sporo informacji o motocyklu
https://www.gezet.pl/pl/artykul/1565/nowa-honda-xl750-transalp-2023.html
Zrobią akcesoryjna miskę i smok.
Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka
Nie wiem jak jest w innych nowych motocyklach ale czy magistrala CAN z jednym modułem, który rządzi nawet przełącznikami to jest krok w stronę prostoty (jak podaje Honda) czy w stronę kłopotów w dzikim terenie (jak ja mam przeczucie) ?
Akurat w motocyklach lubię prostotę w sensie jeden obwód do jednej funkcji i najlepiej jak te obwody o sobie nawzajem nie wiedzą za dużo, ale nie wiem, może ten CAN też nie jest taki zły. O ile tylko np. spalona żarówka "stopu" nie zgasi silnika w środku dżungli bo BŁĄD się pojawił krytyczny i przeogromne zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu lądowym. :)
CAN jest bardzo ok. Póki działa.
Jeśli oszczędza się na wszystkim to na przykład jak się zyebie jakiś pin gdzieś w taniej wtyczce lub masa referencyjna z czasem to zanim się serwis nauczy naprawiać to parę tygodni może minąć. Nie przesadzajmy - to raczej jednak potrwa.
Natomiast jeśli jest możliwość podejrzenia błedów i jest umiejętność ich interpretacji to to znakomicie pomaga i przyspiesza diagnozę.
Zgoda, CAN wiele ułatwia i bardzo go lubię w moich Volviakach - same mi mówią co im dolega. To jest extra.
Ale nie topię ich w błocie po klamki, nie pokonuję brodów po airboxa i nie turlam/kulam z górki po kamieniach. Pod tym względem się zastanawiam nad CAN w motocyklu wyprawowym.
Możliwe jeszcze, że źle interpretuję reklamę Transalpa - "Mountains are calling". Może oni widzą w wyobraźni zjawiskowe asfaltowe serpentyny z super widokami, a ja raczej krechę od podnóża do szczytu :D
Który z poprzednich transalpów był inny od tego ? Znaczy, nadawał się do jazdy po krzaczorach tak jak wyszedł z fabryki ?
Każdy z poprzedników nadawał się do tego samego co ten będzie. Łączył je jeden atut, były nie zjebliwe. Być może ten też taki będzie
Według mnie zawsze ograniczeniem jest kierowca a nie skok zawieszenia, czy kilka kg wagi.
Tyle stron w trzy dni napisane a niektorzy ciagle nie łapią do czego Transalp służy i chca w nim dakarowke i dzika z TET widzieć :haha2:. Podoba mi sie to moto i napewno zadowoli klientow którzy wiedza po co jest zrobione. A tymczasem :lukacz::lukacz::lukacz:
w Chinach już robią akcesoria do nowego transalpa. Jakiś nowy materiał: laka czy jakoś tak. Jak się zjebie przynajmniej będzie można zapieczętować kopertę.
Przedstawiam: płytka miska ze smokiem :haha2:
Też ma to wystające coś ale mniej :)
🤣🤣🤣
Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka
Gość twierdzi, że ma to kosztować 10400€
fddjaAhMFOE
@Voxan, Horizon
Cieszę się, że mogłem nie zawieść :D
gość jest konkretnej wagi i chciałem zobaczyć jak moto pod nim siądzie to dziad wyciął ten moment... ujęcie jak wsiada / cięcie / ujęcie jak już siedzi :)
poss'ter
11.11.2022, 23:01
W końcu trampek poleci 150-170 km/h na autostradzie bez zadyszki. Tylko tego brakowało mi dotychczas w tym zajebistym, uniwersalnym wszędołazie. :at::at::D
Skoki marne , koni mało, design słaby, nuuuuuuuuuuuudaaa... Nie trafia do mnie ten motocykl , ale pewnie będzie bezawaryjny jak to trampek.
Pamiętam jakie emocje budziła crf1000 jak była jej premiera, jak fantastycznie się prezentowała i nadal jest to jeden z najładniejszych moto.
Tak typowy trampek im wyszedł, dziadki będą kupować ;) :D
a jakie skoki to ma miec????? 250mm?
Mocy malo??? z 92KM trzeba moto pchac czy co?
W designie honda nigdy nie byla prowadzaca.
crf1000 bialo niebesko czerwona z zlotymi felgami co optycznie super, wiem bo mialem jeden rok.
https://africatwin.com.pl/picture.php?albumid=191&pictureid=2497
może urodą nie grzeszy ale moto ma szansę łyknąć większość userów V-strom 650, niska masa własna więc może zawias da radę to ogarnąć.... pozostaje pytanie czy i w jakim stopniu jest regulowany.
regulowane jest tylko napiecie sprezyny, z przodu jak i z tylu (mechanicznie)
na mobile.de sa dwie oferty, mozna trampka zamawiac, cena, 10500euro
Jakie opony seryjnie zakładajom?
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
albo metzeler karoo street albo dunlop trailmax mixtour
Skoro w DE ponad 10 tyś u nas wyższy vat więc będzie 50tyś ciekawe jak się będzie sprzedawał ?
Cena jak za 4 letnią NAT dla mnie wybór jest prosty.
Na naszych portalach jest taka oferta od kilku dni
https://www.otomoto.pl/oferta/honda-transalp-nowa-honda-transalp-2023-zamow-juz-teraz-ID6F59vr.html
Piszą, że cena orientacyjna. Pewnie sami do końca nie wiedzą, ale chcą już zbierać zamówienia.
delirium
17.11.2022, 12:48
czemu Japończyki tak opornie z tymi kołami bezdętkowymi...w Europie już to standard.
czemu Japończyki tak opornie z tymi kołami bezdętkowymi...w Europie już to standard.
to norma... Japonia dopiero coś robi jak już musi, gdyby nie normy emisji spalin to do dzisiaj wsadzaliby gaźniki.
Wiele lat temu jak wchodziły kierunki LED pytaliśmy gościa z YAMAHY dlaczego nie montują led to oficjalna odpowiedź była taka iż z badań jakie przeprowadzili wynika iż lepszą widoczność zapewniają tradycyjne kierunkowskazy.
Spokojnie pewnie wyjdzie jakaś wersja super hiper sport z bezdętkowymi oponami i zbiornikiem 30Litrów :).
Chodzi o kij i marchewkę i aby "osiołek" nigdy nie zjadł tej marchewki :)
Za młodego z poziomu CZtki człek się ślinił jak widział japonię, cztery w rzędzie. Teraz też będzie się ślinił jak zobaczy czwórkę. :mad:
Zawsze wydawało mi się ze dętkowce są w najbardziej off-zaawansowanych sprzętach bo bez dętka wiadomo. Powietrze zejdzie jak dobije do felgi, a dętka to dętka. W tenerce był jeszcze po przeciwnej stronie wentyla otwór na mocowanie opony, żeby nie obracało przy niskim ciśnieniu. Z zapędów bardziej advenczór nie szedłbym w bezdetkowce z racji możliwości samo naprawienia, ale pewnie się mylę bo są zestawy naprawcze, ale nie zawsze pomogą.
Nie każdy poradzi sobie z dętką w polu, ale jak ktoś sobie radzi to dlatego są dętki w kufrze na grubszy wypad;)
delirium
17.11.2022, 15:31
Z zapędów bardziej advenczór nie szedłbym w bezdetkowce z racji możliwości samo naprawienia, ale pewnie się mylę bo są zestawy naprawcze, ale nie zawsze pomogą.
chyba zupełnie na odwrót - do bezdętkowej opony zawsze mozna wsadzic dętke w razie skrzywienia felgi, ale takie przypadki raz na milion. W wiekszosci przypadów bezdętkowca naprawiasz w 10 minut a nie godzine jak dobrze pójdzie.
Poza tym bezpieczeństwp większe na trasie na bezdętkowych. Szkoda nawet dyskutować, nowy Transalp jest nastawiony na szose a wpieprzyli mu duże koło z przodu i dętki :vis:
no racja, kurde mogli chociaz dac felgi/opony bezdetkowe i bylby spokoj.
21/18 co w tym zlego?
ale z drugiej strony, za 2-3 lata bedzie lift i juz bedzie bezdetkowo, itd
co do zdjecia u gory, to quickshifter kosztuje 290euro a nie 700. za 700 bedzie napewnmo jakis pakiet.
Na naszych portalach jest taka oferta od kilku dni
https://www.otomoto.pl/oferta/honda-transalp-nowa-honda-transalp-2023-zamow-juz-teraz-ID6F59vr.html
Jakie to ubogie... licznik, instrumenty itp. jak taki kit acerbisa za 500 zł
Co do siadania to raczej twardsze niż miękkie pod tym kolesiem ponadto na nóżce stoji bocznej więc się tak jak trzeba nie usiądzie
delirium
27.11.2022, 18:32
to widze przesadzili z cena...myślą że ludzie saamą nazwę kupia?
no racja, kurde mogli chociaz dac felgi/opony bezdetkowe i bylby spokoj.
21/18 co w tym zlego?
ale z drugiej strony, za 2-3 lata bedzie lift i juz bedzie bezdetkowo, itd
co do zdjecia u gory, to quickshifter kosztuje 290euro a nie 700. za 700 bedzie napewnmo jakis pakiet.
zasada kija i marchewki nie dadzą Wam tego co chcecie bo za rok dorzucą to i tamto i tak wkoło ale nigdy nie będzie to kompleksowe rozwiązanie.
CRF1100 też ma dętki chociaż w tej klasie to już nikt ich nie stosuje a Hunda musi bo się udusi. UE czasem zarządzi coś mądrego i życzyłbym sobie obligatoryjnego zakazu stosowania dętek w motocyklach szosowych powyżej 500ccm pojemności. Nie raz miałem okazję zdejmować oponę z takiej felgi i o ile tylną trzeba się dobrze napocić aby zrzucić to przednie zdejmuje się miło i przyjemnie ... więc gdzie jest problem?? problem jest w w kapciu złapanym np. przy 130km/h jak opona spadnie z felgi jest już po Was! nie ma szans na opanowanie motocykla!
Inna kwestią jest, że z bezdętkowych ciśnienie zazwyczaj schodzi powoli a dętki pyk i nie ma.
to widze przesadzili z cena...myślą że ludzie saamą nazwę kupia?
na mobile jest za 10500€ do zamowienia, czyli wychodzi okolo 49000zloty oczywiscie bez kufrow i tak dalej.
A z drugiej strony jest co tanszego w tym segmecie???
Z 2-3 msc temu Tuarega można było dorwać poniżej 50 tys. No i T7 też nadal poniżej 50 tys.
Info z Plaza W-wa.
W maju mają być już testówki w salonach. Nie będzie, jak w przypadku crf1000 objazdówki po salonach celem pomacania nowego modelu.
Plaza W-wa ma już zamówione dla klientów 7 sztuk na czerwiec.
Następne zamówienia są zbierane na lipiec.
Cena jeszcze nie jest dokładnie ustalona, ale powinna być poniżej 50k zł. za najtańszą wersję.
Taki se ten Transalp. Mi się nie podoba.
nK8S5lqnjCk
Taka mniejsza afra. Ale dziewczyny i chłopaki radochę mieli!!! Gęby pouśmiechane od ucha do ucha :D oto chodzi :D
delirium
08.01.2023, 13:02
Własnie w tym problem ze to nie jest mniejsza Afra,
tylko CB500X uadwenczerowany... Honda poszła na łatwizne,
bała sie dużej Afryce rynek zabrać.
https://www.honda.pl/content/dam/central/motorcycles/adventure/cb500x_2022/Honda-CB500X-2-16x9.jpg/_jcr_content/renditions/c2_r.jpg
Pojeździmy to będziemy oceniać. Ja tymczasem się nie mogę doczekać polatania hornetem :at:
delirium
08.01.2023, 13:04
l1bMHQS8IlE
Nie ma co narzekać - przecież transalp nigdy nie był Afryką. Ani nie miał tej mocy ani urody. Miał za to inne zalety.
Faktem jest, że ten nowy wygląda jakby wzięli silnik i ramę z horneta, pooglądali zmodzone CB500X, z magazynu wzięli kółka od afryki i... jest :)
Ale, jako kontynuacja transalpa może będzie OK, czas pokaże. I faktycznie honda musiała być ostrożna coby nie stworzyć czegoś co ludzie chętniej kupią niż NAT.
Mnie ten segment aż tak nie jara już jak kiedyś, ale fajnie że rynek się zapełnia tego typu praktycznymi motorkami.
Pozdrawiam
zimny
kiedyś już pisałem aby nie było kanibalizacji to wystarczyłoby aby honda wypuszczała tylko ATAS bez zwykłej AT. A zamiast zwykłej AT tak zwaną małą Afrykę. Wilk syty i owca cała.
pozdrawiam Marcin Jan
falcon500
09.01.2023, 12:59
Z końcową ocena chyba trzeba poczekać. Podobno ten silnik w Hornecie to mistrzostwo świata. Nie jeździłem, tyle co czytałem w tym temacie. Powiadają, że lepszy niż CP2 Yamahy.
W trampku wiadomo, potrzebna inna charakterystyka, ale może i tu coś fajnego zestroją..
Może się okazać że moto, pomimo wyglądu takiego sobie ma naprawdę fajne argumenty.
delirium
09.01.2023, 14:18
Z końcową ocena chyba trzeba poczekać. Podobno ten silnik w Hornecie to mistrzostwo świata. Nie jeździłem, tyle co czytałem w tym temacie. Powiadają, że lepszy niż CP2 Yamahy.
właśnie wróciłem z wycieczki na mojej T7, uwielbiam CP2, jakby silnik był lepszy w nowym Trampku to bym bral bez pytania ale patrząc na liczby Transalp ma moment i moc dość wysoko bo przy 7250 i 9500 RPM odpowiednio podczas gdy T7 ma przy 6500 i 9000 RPM. Africa Twin ma dla porównania przy 6400 i 7500 RPM co jest bardziej normalne i uzyteczne dla adventure motocykli.
Trampek jest zestrojony na szose bardziej jak widze.
Stary trampek ma moc przy 7500 a moment przy 5500. Znaczy że stary jest bardziej adventure od nowego bo bardziej użyteczne obroty ma? :haha2:
delirium
09.01.2023, 14:43
Stary trampek ma moc przy 7500 a moment przy 5500. Znaczy że stary jest bardziej adventure od nowego bo bardziej użyteczne obroty ma? :haha2:
zaczniesz jeździć w terenie kiedyś to pogadamy. :spac:
Nawet śmiesznie wyszło :)
Taaaa.... Trochę śmieszno trochę straszno :)
Miałem starych trampków 600 kilka. Chyba z 5 i trochę nimi najeździłem.
W żadnym nie odnotowałem ani momentu obrotowego ani mocy ;) no może troszeczkę.
Odnośnie technologii to na kolegi cb500x które ma 47 koni i nie wiem ile nm, miałem wrażenie że lepiej od trampka 600 się zbiera. Co wtrysk i inna konstrukcja to jest różnica.
W tym nowym trampku sądzę że moc będzie jak w Rolls Royce - wystarczająca. A jak nie to pan honda ma przecież AT w ofercie. Zresztą 85 koni w takim motocyklu to świat i ludzie. A tu jest jeszcze więcej. Ja tylko naprawdę nie mogę zrozumieć tego smoka olejowego w silniku nowego trampka :) ale mimo wszystko, silnik w hondzie to ostatnie czego można się obawiać. Albo będzie dobry albo wybitny.
A propos t7, tam jest taki sam silnik jak w mt07 z okolic 2017?
Pozdrawiam
Zimny
delirium
09.01.2023, 19:55
A propos t7, tam jest taki sam silnik jak w mt07 z okolic 2017?
Zimny
tak, oczywiscie lekko podstrojony,
Co do jakości hondy, to przestałą juz być tak oczywista niestety
Silnikowo hąda to chyba nadal klasa. Co do reszty, wiem , różnie bywa jak wszędzie.
Jeździłem na mt07 i byłem pod wrażeniem jaki fajny jest tam silnik. Taki elastyczny dość - od razu pomyślałem że idealny do takiej właśnie trenerki. Udał im się ten piec.
Sorry za offtop
Ceny w IRL dodatki i pakiety:
https://youtu.be/bFMaJu4bFvc
Dzięki. Czyli jest szansa na cenę poniżej 50k pln. Fajny polski akcent z HEED. Oby do wiosny.
BTW często oglądam filmy tego gościa, szczególnie o speed twinie.
Honda podała ceny pakietów do trampka nowego.
https://motorcycleconfigurator.honda.pl/bikes/adventure/xl750_transalp/#/accessories
Pakiet rally: 6727,66 zł :)
Jak pisze producent pakiet zawiera wszystkie akcesoria pozwalające zmaksymalizować możliwości terenowe motocykla. :)
Jakieś jaja. Rurki z szajsmetalu i kawałek aluminiowej osłony. Już wolałbym tą kasę wsadzić w zawieszenie.
Honda podała ceny pakietów do trampka nowego.
https://motorcycleconfigurator.honda.pl/bikes/adventure/xl750_transalp/#/accessories
Pakiet rally: 6727,66 zł :)
Jak pisze producent pakiet zawiera wszystkie akcesoria pozwalające zmaksymalizować możliwości terenowe motocykla. :)
Jakieś jaja. Rurki z szajsmetalu i kawałek aluminiowej osłony. Już wolałbym tą kasę wsadzić w zawieszenie.
QS i deflektory pewnie warto kupić. Resztę jak rocket man powiedział od innych producentów givi, sw motech, heed, vstream itp… Ceny tych gratów hondy tez nie zachęcają specjalnie.
delirium
24.01.2023, 09:49
mi dealer powiedział cena powinna być czterdziesći pare tysiecy bez pakietów a z tego co widze może być piećdziesiąt pare, to znacznie za dużo IMO za takie moto.
Cena z pakietami to juz kosmos, już bym wolał podstawową Afryke. Miałem oferte za 64k. Ale zobaczymy.
HEo6jIcVPwA
Mniam dźiam mniam... trochę zbliżeń. Ta farba na mocowaniu kiery to tak powinna schodzić przy przykręcaniu śrub czy robili to udarem w deszczu, że tak zeszła (3min27sek)?
Lepiej, żeby ten trampek rzeczywiście miał super silnik, bo na razie chyba łapie więcej negatywnych opinii. Póki co trzeba jeszcze chwilę się w cierpliwość uzbroić.
Nie rozumiem tych cen jak zobaczyłem napis na wiązce elektr. CT zdjełano Chiny
Wygląd jest ważny. I dla mnie słabo to wygląda. Za mało trochę adventure, nie czuć przygody, stary trabsalp miał więcej tego ducha.
Ciekawe jak się będzie sprzedawał. Może tego trzeba? Ja się na biznesie nie znam więc pewnie będzie ok dla Hondy:)
HEo6jIcVPwA
Mniam dźiam mniam... trochę zbliżeń. Ta farba na mocowaniu kiery to tak powinna schodzić przy przykręcaniu śrub czy robili to udarem w deszczu, że tak zeszła (3min27sek)?
Lepiej, żeby ten trampek rzeczywiście miał super silnik, bo na razie chyba łapie więcej negatywnych opinii. Póki co trzeba jeszcze chwilę się w cierpliwość uzbroić.
To jest maźnięte białym markerem. Tak sobie znaczą dokręcone śruby na montażu.
Lucky Luke
24.01.2023, 11:46
To jest maźnięte białym markerem. Tak sobie znaczą dokręcone śruby na montażu.
Przyjrzyj się jeszcze raz, ewidentnie obrypany czarny lakier.
Przyjrzyj się jeszcze raz, ewidentnie obrypany czarny lakier.
Nichuja, to marker. :D
Jak Wam się podobają przełączniki na kierownicy? Ten plastik przy pierwszym małym "paciaku" nie legnie? Mała obcierka kiery i ruda działa.
Lucky Luke
24.01.2023, 12:07
Nichuja, to marker. :D
I tylko dwie pomazali ? :D
I tylko dwie pomazali ? :D
Tylko dwie.
No właśnie się nad tym zastanawiałem i też myślałem, że to z montażu. Tylko czego tak naciapane?
delirium
24.01.2023, 13:50
to nie pisak, to gołębie posrały.
Czego oczekujecie przy cenie poniżej 50 tys od Hondy.
Jakość wszystkich motocykli spadła niestety.
Obawiam się że w tym przypadku szału nie będzie niestety
Ten sam projektant po prostu.
Czego oczekujecie przy cenie poniżej 50 tys od Hondy.
Jakość wszystkich motocykli spadła niestety.
Obawiam się że w tym przypadku szału nie będzie niestety
CRf jak wchodziła kilka lat temu tez kosztowała poniżej 50ty sa teraz kosztuje około 64tys. a jak potargujesz to kupisz taniej, CRF tez szału nie robi a cena rośnie bo zrobiła modna ..
Z perspektywy czasu wolałbym zostawić kasę w kieszeni i wziąłbym trampka niż CRF. O ile w ogóle bym rozważał takiego kloca a raczej bym nie rozważał. 50 koła to teraz kosztuje endurak w dwupaku od KTMa więc Trampek jest dość rozsądnie spozycjonowany. A Aryka Herni kosztowała bodaj 53500 cennikowo jak wyszła. Brałem z pierwszego rzutu i nie kojarzę żeby cena spadła poniżej 50K , no chyba że w negocjacjach z dealerem.
Przykład który znam dobrze. V-Strom 650, niedrogi, prosty, zacny sprzęt - w 2017 kosztował 31 tys nowy z salonu. Dziś kosztuje jakoś 40-41. To nie jest tak jak CRF 1100 zamiast 1000 tylko dokładnie TEN sam model. 2017 od 2022 nie różni się niczym poza kolorem.
Mało tego - jak miałem w 2017r. DL650 z 2012 z przebiegiem 14 tys km wyceniłem go i sprzedałem za ok 22k pln :vis: Dziś za tak wyposażony i ten sam rok, przebieg 40kkm ludzie życzą sobie 25-27. A motocykl ma kilka lat więcej....
Dlatego ja zdziwiłbym się raczej gdyby ten trampek był wyceniony na 40. Co do motocykla nie mam zdania, czas pokaże jak to się będzie sprawdzało. Źle nie będzie, to raczej na pewno.
Różnica jest taka że ten segment teraz jest tak bogaty jak np. SUVy (których odwrotnie do motocykli adv nie trawię) :dizzy: w samochodach. Także taki trampek ma obok wiele innych, ciekawych motocykli. Od GS850 po Triumpha 900, o T7 nie wspominając.
Pozdrawiam
zimny
Z perspektywy czasu wolałbym zostawić kasę w kieszeni i wziąłbym trampka niż CRF. O ile w ogóle bym rozważał takiego kloca a raczej bym nie rozważał. 50 koła to teraz kosztuje endurak w dwupaku od KTMa więc Trampek jest dość rozsądnie spozycjonowany. A Aryka Herni kosztowała bodaj 53500 cennikowo jak wyszła. Brałem z pierwszego rzutu i nie kojarzę żeby cena spadła poniżej 50K , no chyba że w negocjacjach z dealerem.
nie wiem ale kumpel kupił nówkę w 2018r za około 55tys z Quickshifterem i centralnym kufrem.
Cena AT w 2015 sugerowana przy wypuszczeniu informacji prasowej była 12700 euro, najtaniej euro stało wtedy 3,98 = 50.500zł. Można przyjąć, że cena była od 52k wzwyż.
delirium
25.01.2023, 12:37
żeby był konkurencyjny musi byc cena około 45k zł max, goły bo jak pakiety dołożysz to sie robi ponad 50k...
to NT1100 mozna było łyknac za 60k jak wchodziła wyposażona full.
Cena AT w 2015 sugerowana przy wypuszczeniu informacji prasowej była 12700 euro, najtaniej euro stało wtedy 3,98 = 50.500zł. Można przyjąć, że cena była od 52k wzwyż.
Sprawdziłem i dokładna cena w Karliku to było 52900 w tym transport motocykla do mnie i Hornet ADV w gratisie+grzanetki.
Sprawdziłem i dokładna cena w Karliku to było 52900 w tym transport motocykla do mnie i Hornet ADV w gratisie+grzanetki.
No , czyli cena około 50tys.odluczajac gratisy
I to była odpowiednia cena za taki motocykl... aktualne ceny kompletnie z dupy!
Na dniach kumpel kupił 2022r. w auto i zawiasem elek. i położył 84k chyba..:dizzy: Dramat..dobrze że choć w końcu koła bezdętkowe ma..:p
delirium
25.01.2023, 15:44
I to była odpowiednia cena za taki motocykl... aktualne ceny kompletnie z dupy!
Na dniach kumpel kupił 2022r. w auto i zawiasem elek. i położył 84k chyba..:dizzy: Dramat..dobrze że choć w końcu koła bezdętkowe ma..:p
to już lepiej do dużego GS dołożyć :dizzy:
przynajmnioej sie nie straci przy odsprzedaży.
Tylko na Gejesa trzeba wyjąć kolejne 20k PLN i nadal nie będzie automatu.
A ATAS też dobrze wartość trzyma...
Swoją drogą ATAS DCT ES + najdroższy pakiet bez rabatów to już okolice 110k PLN :-)
I to była odpowiednia cena za taki motocykl... aktualne ceny kompletnie z dupy!
Na dniach kumpel kupił 2022r. w auto i zawiasem elek. i położył 84k chyba..:dizzy: Dramat..dobrze że choć w końcu koła bezdętkowe ma..:p
ale sprzedał 7 letniego GS Adv za 72 tysie. to dopiro dramat dla kupującego:mur::mur::haha2:
to już lepiej do dużego GS dołożyć :dizzy:
przynajmnioej sie nie straci przy odsprzedaży.
Duży GS tańszy bo 81 tysi
to już lepiej do dużego GS dołożyć :dizzy:
przynajmnioej sie nie straci przy odsprzedaży.
Weź..GS jest dla ....w!;) Właśnie zamienił GS ADV1200 na NAT w wersji Piaggio..:p
bigboykr
25.01.2023, 19:13
Piaggio jest najszybsze. Wiem, co mówię.
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
Piaggio jest najszybsze. Wiem, co mówię.
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
Szybsze niż Twój GS..?! :Thumbs_Up: :haha2:
Piękne to były czasy jak na FAT drogim motocyklem to była wymuskana 07a za 17-18k PLN :o
Za swoją NAT dałem w 2016 53 tys. Z dodatkami i dla mnie to była uczciwa cena. Jeśli ten trampek będzie kosztował poniżej 50 k to przy tym co sie dzieje na rynkach i tak jest ok. Nie rozumiem pisania w koło tego samego ze jest drogo jak i tak wiadomo ze taniej nie będzie a za rok peknie 50 k i jakoś to będzie
Bez sensu gadanie, w ciągu ostatnich 5 lat ceny wszystkiego wzrosły o 50% i każdy to czuje w portfelu, więc i motocykle drożeją. Przecież nie będą taniec, a tak by się działo, jakby cena była ciągle taka sama.
delirium
25.01.2023, 22:38
Przecież nie będą taniec, a tak by się działo, jakby cena była ciągle taka sama.
no ale mogłaby spadać dla odmiany...
no ale mogłaby spadać dla odmiany...
Chciałbym mieć pierścień Arabelli. :D
na Słowacji wycenili nowego trampka na 9900 euro.
pozdrawiam Marcin Jan
50 tysi za nowy i fajny motocykl trochę zweryfikuje i przetasuje rynek używanych motocykli,które sa w zawyżonych cenach.
delirium
28.01.2023, 14:10
to wychodzi jakies 46k zł plus ewentualne pakiety, to za drogo.
Stawiam że szału nie zrobi, dealer mi powiedział w Krakowie że tylko kilka ma przedpłaconych a zamówieonych ponad 40 sztuk.
To juz NT1100 miało o wiele wieksza kolejke przedpłat.
to wychodzi jakies 46k zł plus ewentualne pakiety, to za drogo.
Stawiam że szału nie zrobi, dealer mi powiedział w Krakowie że tylko kilka ma przedpłaconych a zamówieonych ponad 40 sztuk.
To juz NT1100 miało o wiele wieksza kolejke przedpłat.
nie ma nic na rynku z kołem 21/18 cali za te piniondze. NT 1100 to taka afryka skuterowa dla innego odbiorcy
delirium
28.01.2023, 16:12
nie ma nic na rynku z kołem 21/18 cali za te piniondze.
jak to nie ma, jak dołożysz któryś pakiet a musisz to juz masz cene T7, AJP PR7
czy Aprilia Tuareg ze znacznie lepszym zawieszeniem.
no ale mogłaby spadać dla odmiany...
Wystarczy przez jakiś czas nie kupować, nabywcy nakręcają sprzedaż a producenci/handlarze się cieszą i doją ile się da.....noooo skoro ktoś płaci to znaczy że nie jest drogo.
To bogaci kupujący nowe pojazdy mają wpływ na te podwyżki cen.
delirium
29.01.2023, 21:21
Wystarczy przez jakiś czas nie kupować, nabywcy nakręcają sprzedaż a producenci/handlarze się cieszą i doją ile się da.....noooo skoro ktoś płaci to znaczy że nie jest drogo.
To bogaci kupujący nowe pojazdy mają wpływ na te podwyżki cen.
dokładnie, ale powiedz to masom ludzkim żeby zrobiła cos choc raz jako jedność
To zobaczcie od ilu zaczynają się ceny nowego VW Golfa od 115k zł !
W pierwszej połowie zeszłego roku zaczynał się od 105k !!!
Heritage
30.01.2023, 11:35
Wrzucę tutaj, do poczytania o starym Transalpie.
W danych technicznych jest cena z tamtych lat.
https://swiatmotocykli.pl/motocykle/z-archiwum-sm-honda-xl600v-transalp-z-nosem-w-oblokach-numer-6-1996/
delirium
30.01.2023, 11:38
to tylko ponad 100% poszła do góry :)
10 lat później 32900 (10950zł więcej niż za 600 z 96r.) za TA trzeba było zabulić.:) Ciekawe ile kosztowały ostatnie 700ki...
Jest i cena na honda.pl - 48 900 zł
A viadro zawsze było drogie ale ja to rozumiem worek talarów za porządny sprzęt dać. :D
to tylko ponad 100% poszła do góry :)
w 2000r w PL AT kosztowała 38 tysa, TA 34tys,XT 600 21 tys,Varadero 44tys a w 2008r TA700 28 tys
delirium
30.01.2023, 17:55
Jest i cena na honda.pl - 48 900 zł
o, to przegieli nieźle pałe... :dizzy:
:Thumbs_Down::Thumbs_Down:
Trial za 3 dychy jest ok a turystyk za 48 to przegięcie.
🤦🤣
Africa Tigg
30.01.2023, 19:44
Dokładnie, te żale nad obecnymi cenami motocykli rozwalają mi konstrukcje.
W roku 2000 było tanio w salonach Hondy ??
Jakoś nie było wtedy kolejek po motocykle, a nowych sprzętów na drogach było jak na lekarstwo.
Teraz jak jadę to chyba większość sprzęty powyżej 50 tyś. wartości , więc chyba z poziomem życia w PL trochę się poprawiło.
sysiek300
30.01.2023, 19:54
Dobry ten stary cennik w kontekście tego ile teraz wołają za używki, szczególnie takie wyciągnięte z pod siana
bigboykr
30.01.2023, 20:16
Rynek zweryfikuje cenę. Moim zdaniem jest rozsądna, jak na dzisiejsze czasy. Pytanie, co jest w tych pakietach? Nie miałem czasu przeglądać dokładnie, ale wybranie wszystkiego podbija cenę na ponad 70
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
Trial za 3 dychy jest ok a turystyk za 48 to przegięcie.
🤦🤣
dokładnie.:Thumbs_Up::Thumbs_Up:
delirium
30.01.2023, 21:27
Rynek zweryfikuje cenę. Moim zdaniem jest rozsądna, jak na dzisiejsze czasy. Pytanie, co jest w tych pakietach? Nie miałem czasu przeglądać dokładnie, ale wybranie wszystkiego podbija cenę na ponad 70
rozsądna cena to byłaby ale z pakietami, zreszta ludzie i tak każde gówno kupią wmawiając sobie że to honda wiec musi być dobre. Kupujcie jak wam tanio się wydaje.
bigboykr
30.01.2023, 21:40
Chyba logiczne, że każda marka/sprzedawca chce sprzedać jak najwięcej za jak największą cenę.. To nie Caritas.
Ja wiem, że za darmo to uczciwa cena...
Jeśli będą chętni wykupić TA w takiej a nie innej cenie, to znaczy, że jest dobra.
Obecnie jak patrzę na ceny nowych GS to też mi się słabo robi.. ale skoro się sprzedają to pozostaje to zaakceptować i po prostu przyznać się, że nas na tyle nie stać, albo nie widzimy w tym sensu.... Na jedno wychodzi
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
Tak dla punktu odniesienia. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230130/76dbae6f17d99cbe78551e016a3b4091.jpg
W 2000 roku to w Warszawie metr mieszkania na Woli kosztował 4-5 tys. Dzisiaj 15- 20tys.
Ja mam wrażenie że dzisiaj na tę motocykle za 50 stać dużo, dużo więcej ludzi niż 20 lat temu na jakiekolwiek nowe motocykle z salonu.
Tak, ogólnie też mi się nie podoba że ceny rosną.. ale cena tego trampka jest taka jak by się można spodziewać. Taniej po prostu już było.
Pozdr
Zimny
delirium
30.01.2023, 22:56
mnie tu zreszta nie chodzi o samą cene, tylko value for the money.
Conorian
31.01.2023, 08:20
Abstrahując od ceny motocykla.
Ja osobiście jestem rozczarowany nowym Trampkiem.
Trampek nigdy nie był maszyną stricte offroadową ale liczyłem na to, że Honda zrobi konkurencję dla T7 i niestety się rozczarowałem. Z silnikiem o tych parametrach (wyższe niż T7) byłby super alternatywą. Dodatkowo puścili rurki po samym dole zmniejszając jeszcze prześwit motocykla.
Wydaje mi się, że rynek potrzebuję konkurenta dla Tenery w postaci Hondy.
Honda zrobiła po prostu tańszą i mniejszą Afrykę wyglądającą bardziej jak chiński skuter...
Moim skromnym zdaniem motocykl całkowicie bez sensu.
strobus1
31.01.2023, 08:26
Trochę arytmetyki:
cena trampka w 1996 - 21950 pln; przeciętne wynagrodzenie (GUS) w 1996 wynosiło 873 pln. Na nową zabawkę z salonu trzeba było położyć 25 wypłat w gotóweczce.
Dziś 50000/ 5662 = 8,8 miesięcznego wynagrodzenia. O sytuacji z kredytowaniem, lizingowaniem itp. obecnych ułatwieniach też wypada wspomnieć.
No i teraz porównujemy specyfikację techniczną obu roczników w stosunku do wyłożonych pieniędzy.
We wspaniałym 1996 r to młody chłopak marzył o wyremontowaniu 40 letniego Junaka :D
zdrowia
Trochę arytmetyki:
cena trampka w 1996 - 21950 pln; przeciętne wynagrodzenie (GUS) w 1996 wynosiło 873 pln. Na nową zabawkę z salonu trzeba było położyć 25 wypłat w gotóweczce.
Dziś 50000/ 5662 = 8,8 miesięcznego wynagrodzenia. O sytuacji z kredytowaniem, lizingowaniem itp. obecnych ułatwieniach też wypada wspomnieć.
No i teraz porównujemy specyfikację techniczną obu roczników w stosunku do wyłożonych pieniędzy.
We wspaniałym 1996 r to młody chłopak marzył o wyremontowaniu 40 letniego Junaka :D
zdrowia
Brawo :bow:
Abstrahując od ceny motocykla.
Ja osobiście jestem rozczarowany nowym Trampkiem.
Trampek nigdy nie był maszyną stricte offroadową ale liczyłem na to, że Honda zrobi konkurencję dla T7 i niestety się rozczarowałem. Z silnikiem o tych parametrach (wyższe niż T7) byłby super alternatywą. Dodatkowo puścili rurki po samym dole zmniejszając jeszcze prześwit motocykla.
Wydaje mi się, że rynek potrzebuję konkurenta dla Tenery w postaci Hondy.
Honda zrobiła po prostu tańszą i mniejszą Afrykę wyglądającą bardziej jak chiński skuter...
Moim skromnym zdaniem motocykl całkowicie bez sensu.
Konkurencję dla T7 w czym? T7 uważasz za jakąś offroadową maszynę? Oczywiście w rękach dobrego kierownika da się tym sprawnie poruszać w offie ale ten sam kierownik podobnie ogarnie Afrykę, Trampka czy Touarega.
Wszystkie te pojazdy są dla mnie rozczarowaniem a szczególnie T7 na którą się czaiłem ale środek ciężkości na wysokości 1 piętra ostudził mój zapał bo mimo że od AT to jest sporo lżejsze to na bok wali się tak samo pięknie lub nawet piękniej od Hondy.
Trampek wydaje się zachował starą koncepcję czyli osioł ale wszędzie dowiezie z tym , że patrząc na parametry to już nie jest taki osioł i w tej kasie takiego pojazdu nie ma. Pomijam chińskie twory od Voge czy innych. Miała być mała Afryka i jest. I kupa ludzi to kupi a Hąda zaleje rynek pojazdem zbliżonym do AT z tym że lżejszym i zdecydowanie tańszym. T7 czy Touareg są jednoosobowe i nie będą stanowić większej konkurencji bo kto inny to będzie kupował.
Nowy trampek ma bardzo dużo wspólnych części z innymi modelami hondy. Silnik z horneta, hamulce i koła z NAT. Będzie duży rynek używanych, tanich części.
Czy będzie konkurencją dla T7? Moim zdaniem nie. Ale klientów w salonach już ma.
delirium
31.01.2023, 08:55
Abstrahując od ceny motocykla.
Ja osobiście jestem rozczarowany nowym Trampkiem.
Trampek nigdy nie był maszyną stricte offroadową ale liczyłem na to, że Honda zrobi konkurencję dla T7 i niestety się rozczarowałem. Z silnikiem o tych parametrach (wyższe niż T7) byłby super alternatywą. Dodatkowo puścili rurki po samym dole zmniejszając jeszcze prześwit motocykla.
Wydaje mi się, że rynek potrzebuję konkurenta dla Tenery w postaci Hondy.
Honda zrobiła po prostu tańszą i mniejszą Afrykę wyglądającą bardziej jak chiński skuter...
Moim skromnym zdaniem motocykl całkowicie bez sensu.
całkowicie sie zgadzam, liczyłem osobiście na małą Afryke Twin bardziej i może dlatego sie rozczarowałem. To moto troche jak uadvenczerowana CB500X
do T7 w ogóle nie ma porównania, bo T7 to taki wyrośniety dirt bike.
IMO to kolejny błąd hondy. Ten motór taki jakiś nijaki, bez wyrazu.
Conorian
31.01.2023, 09:07
Konkurencję dla T7 w czym? T7 uważasz za jakąś offroadową maszynę?
Skoro tak piszę to wydaje się, że tak myślę.
T7 uważasz za jakąś offroadową maszynę?
W porównaniu do Trampka jak najbardziej tak.
Jeśli porównujesz ją do ogółu wszystkich motocykli wyprodukowanych kiedykolwiek to zdecydowanie nie, to chyba logiczne.
Większość ludzi, z którymi rozmawiałem liczyło na motocykl bardziej w stylu:
https://www.motomag.gr/sites/default/files/styles/article_full_header_image/public/images/articles/media/2022/10/honda-transalp750-2023-rothmans-by-rubberdust.jpg?h=d1cb525d&itok=riLfWQqJ
a tu zdziwienie.
Jestem przekonany, że gdyby coś takiego pojawiło się w produkcji spod ręki Hondy ludzie masowo by się na to rzucili wypinając się na T7, Touarega czy inne.
I kupa ludzi to kupi a Hąda zaleje rynek pojazdem zbliżonym do AT z tym że lżejszym i zdecydowanie tańszym.
Absolutnie się z Tobą nie zgodzę. Wg. dealerów ludzie wcale się na niego nie rzucili.
Moim zdaniem Trampek będzie strzałem w kolano przy próbie kontynuacji starego modelu, który był kupowany przez ludzi tylko dlatego, że był budżetową AT.
Wg. mnie, gdyby nie Africa Twin, o Transalpie dzisiaj nikt by nie słyszał i nie pamiętał.
Conorian
31.01.2023, 09:08
To moto troche jak uadvenczerowana CB500X
IMO to kolejny błąd hondy. Ten motór taki jakiś nijaki, bez wyrazu.
Dokładnie...
Moim zdaniem Trampek będzie strzałem w kolano przy próbie kontynuacji starego modelu, który był kupowany przez ludzi tylko dlatego, że był budżetową AT.
Wg. mnie, gdyby nie Africa Twin, o Transalpie dzisiaj nikt by nie słyszał i nie pamiętał.
Śmiem wątpić że trampek będzie strzałem w kolano. I zapewne wkrótce się o tym wszyscy przekonamy. Skoro T7 jest taka super to czemu ich tak mało widać? No i ile osób kupuje motocykle o masie 200+ z zamiarem latania tym głównie offem? Trampek to uniwersalny turystyk i inna kategoria niż T7 która chyba miała być dużym endurakiem no ale się nie udało :D.
A pobożne życzenia czego kto nie oczekiwał to już lata temu księgowi wykastrowali skutecznie.
Afryka też miała wyglądać jakoś tak.
https://i.imgur.com/qflAEMU.jpg
A wyszedł taki kasztan.
https://i.imgur.com/4OzAZo7.png
delirium
31.01.2023, 09:29
niektórzy widze są tu oderwani od rzeczywistości, T7 mało widac? LOL :dizzy:
na każdym rally czy innym evencie off-roadowym co druga to T7
to samo na wyprawach motocyklowcyh.
zainteresowanie nowym trampkiem nie jest szczególne jak wierzyć mojemu dealerowi z krakowa, tylko 7 przedpłat! na nowa maszynę, a zamówionych 40 podczas gdy na Afrykę jak wchodziła szybko limit się wyczerpał i nie było wolnych zanim się sprzedaż zaczeła.
Conorian
31.01.2023, 09:33
Skoro T7 jest taka super to czemu ich tak mało widać?
Nikt nie twierdzi, że jest super ale jest na nią popyt.
Widziałeś statystyki sprzedaży T7 lub proporcję ilość motocykli sprzedanych od początku produkcji do ilości motocykli sprzedawanych jako używane?
Z tych danych wynika, że T7 jest dosyć popularnym motocyklem a ludzie niechętnie się z nim rozstają.
To, że T7 nie widać, nie znaczy, że się nie sprzedaje. Może po prostu patrzysz w złym kierunku? :)
niektórzy widze są tu oderwani od rzeczywistości, T7 mało widac? LOL :dizzy:
na każdym rally czy innym evencie off-roadowym co druga to T7
to samo na wyprawach motocyklowcyh.
zainteresowanie nowym trampkiem nie jest szczególne jak wierzyć mojemu dealerowi z krakowa, tylko 7 przedpłat! na nowa maszynę, a zamówionych 40 podczas gdy na Afrykę jak wchodziła szybko limit się wyczerpał i nie było wolnych zanim się sprzedaż zaczeła.
https://media.tenor.com/7z6x2PTWOVEAAAAM/oliver-queen-like-i-said.gif
Może. Dyskusja nie jest o T7 tylko o Trampku. W mojej ocenie ilość Trampiszonów na drogach zdecydowanie przebije T7 i to z wielu powodów.
bigboykr
31.01.2023, 09:39
zainteresowanie nowym trampkiem nie jest szczególne jak wierzyć mojemu dealerowi z krakowa, tylko 7 przedpłat! na nowa maszynę, a zamówionych 40 podczas gdy na Afrykę jak wchodziła szybko limit się wyczerpał i nie było wolnych zanim się sprzedaż zaczeła.
Ale wziąłeś poprawkę na to, że obecnie cały rynek automoto dostał po dupie i już nie jest tak, że ludzie kupują i zamawiają jak głupi?
Zapytaj swoje źródło jak wyglądają zamówienia na NAT czy na samochody i jak się to ma z pierwszą połową zeszłego roku.
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
A ja zapytam tak: myślicie, ze ksiegowi w hondzie nie pytali marketingu co się będzie sprzedawac? I Honda zrobiła sobie motocykl bo tak sobie ktoś wymyślił? Nie poparli tego analizą rynku? To poczekamy i zobaczymy.
To, że w Krakowie jest tylko 7 przedpłat, to nie oznacza, że to niewypał.
W całej motoryzacji jest zapaść (może marki Premium jak to w kryzysie mają się dobrze), więc nie ma co patrzeć na liczby dzisiaj i oceniać czy to wypal czy nie wypal. Zwłaszcza w Polsce, gdzie ludzie przedkładają zakup pojazdu nad inne wydatki.
90% tych co kupi Transalpa, nawet nie pomyśli żeby zjechać z asfaltu. 90 % użytkowników Transalpa czy Afryki nie siedzi na forum. Wyjeżdżają dwa razy w roku motocyklem i się cieszą jazdą.
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
T7 na ulicach widać niewiele bo ludzie w krzaki nimi jeżdżą :)
Jako trampkarz były powiem tak - trampek powstał przed Afryką, a miliony tych maszyn świadczą o tym że ktoś dobrze jednak pomyślał.
Miałem kilka Transalpów i dwie Afryki. Owszem, AT to jest to, to było kiedyś moje marzenie. Ale jednak, dla mnie, użytkowo trampek był bardziej poręcznym motocyklem.
Kiedy w końcu Koledzy zrozumiecie, że grupą odbiorców docelowych takich motocykli nie są sympatyczni zapaleni kaskarzerzy polni i leśni (do których i ja się zaliczam/zaliczałem) a ludzie którzy potrzebują motocykla praktycznego, do jazdy na codzień i podróży.
NAT jest praktyczna i ładna :drif: Trampek nigdy nie był tak ładny jak AT ale był co najmniej tak samo lub bardziej praktyczny i użytkowy.
Podobnie będzie z tym modelem, tak sądzę.
A T7 to jest do trampka nowego dokładnie taka analogia jak dekadę temu Trampek 700 i XT660Z Tenere. Nieco inne charaktery.
Aha, trampek na początku produkcji nie był hitem. Ze 3-4 lata rynek się do niego przekonywał bo w owym czasie był dziwną koncepcją. A później jak było to wiemy :)
Pozdrawiam
zimny
ps. a rynek zakupu aut czy motocykli dziś to się ma podobnie jak np. kredyty hipoteczne dziś i w 2019.
delirium
31.01.2023, 10:02
Ale wziąłeś poprawkę na to, że obecnie cały rynek automoto dostał po dupie i już nie jest tak, że ludzie kupują i zamawiają jak głupi?
Zapytaj swoje źródło jak wyglądają zamówienia na NAT czy na samochody i jak się to ma z pierwszą połową zeszłego roku.
no nie wiem, bylem ogladąć w salonie BMW też w krakowie i wszystko wysprzedane...
ŁukaszBIA
31.01.2023, 10:27
Nie ma się co dziwić że jest tak mało przedpłat na trampka. Ciężko, przynajmniej w moim przypadku, położyć 50k za motocykl, którym się nawet nie przejechałem ani nawet nie widziałem na żywo. Z Afryką było inaczej, na królową się czekało wiele lat i wiele osób brało w ciemno.
Dodatkowo na AT z pierwszego wypustu był limited stock na dany kraj.
no nie wiem, bylem ogladąć w salonie BMW też w krakowie i wszystko wysprzedane...Siedzę w tym rynku zawodowo od nastu lat. To , że u Dobrzańskiego czy u Kusa nie widziałeś samochodów, to świadczy o dwóch sprawach. Pierwsze to, to że w kryzysie samochody sprzedają się tylko Premium, bo bogatego zawsze będzie stać. Wola wydać pieniądze na samochód niż patrzeć jak inflacja im to zjada, przynajmniej pochwała się nowa fura. Dwa, samochodów nie widziałeś bo dostępność jest mała, a każdy handlowiec to wykorzysta i powie, że się wyprzedały. Co ma powiedzieć, że na nowy samochód klient ma czekać 1,5 roku?
Taka prawda o pustych salonach. Wejdź do marek popularnych i dzisiaj są samochody (w odróżnieniu od zeszłego roku), tylko popatrz na cenę. Corsa, Fiesta , C3. Yaris - za 90000 zł? Kto prywatnie to kupi jak, przez pół roku węgla szukał?
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Siedzę w tym rynku zawodowo od nastu lat. To , że u Dobrzańskiego czy u Kusa nie widziałeś samochodów, to świadczy o dwóch sprawach. Pierwsze to, to że w kryzysie samochody sprzedają się tylko Premium, bo bogatego zawsze będzie stać. Wola wydać pieniądze na samochód niż patrzeć jak inflacja im to zjada, przynajmniej pochwała się nowa fura. Dwa, samochodów nie widziałeś bo dostępność jest mała, a każdy handlowiec to wykorzysta i powie, że się wyprzedały. Co ma powiedzieć, że na nowy samochód klient ma czekać 1,5 roku?
Taka prawda o pustych salonach. Wejdź do marek popularnych i dzisiaj są samochody (w odróżnieniu od zeszłego roku), tylko popatrz na cenę. Corsa, Fiesta , C3. Yaris - za 90000 zł? Kto prywatnie to kupi jak, przez pół roku węgla szukał?
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
Mam kolegę który siedzi od wielu lat także - w BMW akurat a wcześniej chyba w Toyocie. Powiedział mi dokładnie to samo. Jedyna sprzedaż jaką mieli ostatnio realnie to samochody jak to określił 400+. Czyli bardzo drogie z powodów takich jak wyżej pisałeś.
Także ten, to nie jest wszystko takie oczywiste. A z tym węglem to cała prawda. Ja wchodząc do Kauflanda mam ostatnio wrażenie że bilet na wejście kosztuje 100 cokolwiek bym tam nie planował kupić :dizzy:
delirium
31.01.2023, 11:11
miałem na myśli motocykle BMW nie samochody, ale oczywiscie racja że ludzie uciekaja z pieniędzmi i uciekali by tak samo w nowego trampka jakby widzieli to za sensowne.
Zobacz ile jest ogłoszeń na otomoto motocykli nowych.
GS 1250 -69
Tenere - 31
Transalp - 2
Przy czym dużo T7 i GSów jest dostępnych od ręki. Idąc Twoim tokiem rozumowania ludzie nie widzą sensu z ucieczką z pieniędzmi w te pozycje.
Niestety inflacja rozkręciła się okrutnie. Do tego wysokie stopy skutecznie zniechęcają do kupna na kredyt.
Nie będę się wymądrzał o dobrym czy złym globalnym marketingu hondy, bo nie mam o tym pojęcia, jak widzę w przeciwności do wielu innych. Natomiast można spokojnie założyć, że nie chcieli kanibalizacji afry, która sprzedaje się raczej dobrze.
Natomiast patrząc na cenę to nie jest źle: najtańsza afryka droższa o 20 tys, mały giejes i dukat scram desert sled o 10 tys, maly scram triumpha o 6 tys. Wiem ze to rożne motorki ale pokazuje, że jak ktoś dysponuje budżetem około 50 tysi na nowe moto którym można spokojnie zjechać z asfaltu bez super skilla i którym da się daleko polecieć, a nie chce T7 (jak na przykład ja), to nowy trampek jest bardzo atrakcyjny.
delirium
31.01.2023, 11:55
Zobacz ile jest ogłoszeń na otomoto motocykli nowych.
GS 1250 -69
Tenere - 31
Transalp - 2
Przy czym dużo T7 i GSów jest dostępnych od ręki. Idąc Twoim tokiem rozumowania ludzie nie widzą sensu z ucieczką z pieniędzmi w te pozycje.
znowu nie masz racji - rynek jest juz nasycony T7 i ponadto wszedł nowy model z większym bakiem World Raid. Jak wchodził T7 to cieżko go było zamówic .
Co do ogłoszeń BMW to nijak sie nie maja do rzeczywistosci, dzwoniłem kiedys na takie to sie okazało ze motór jest pod zamówienie że oferta w otomoto to tylko pogladowa itp itp i moze byc za 6 miesiecy bedzie.
delirium
31.01.2023, 12:01
Nie będę się wymądrzał o dobrym czy złym globalnym marketingu hondy, bo nie mam o tym pojęcia, jak widzę w przeciwności do wielu innych. Natomiast można spokojnie założyć, że nie chcieli kanibalizacji afry, która sprzedaje się raczej dobrze.
dokładnie, honda panicznie sie bała zaszkodzic sprzedaży AT.
Co co kredytów tez racja, ja akuirat wziąłem leasing na T7 i podliczjac koszty i wzrost ceny miedzyczasie to praktycznie jeżdże za darmo :)
Wróciły czasy komuny kiedy się kupowało malucha, jeździło i sprzedawało z zyskliem za 2 lata :D
znowu nie masz racji - rynek jest juz nasycony T7 i ponadto wszedł nowy model z większym bakiem World Raid. Jak wchodził T7 to cieżko go było zamówic .
Co do ogłoszeń BMW to nijak sie nie maja do rzeczywistosci, dzwoniłem kiedys na takie to sie okazało ze motór jest pod zamówienie że oferta w otomoto to tylko pogladowa itp itp i moze byc za 6 miesiecy bedzie.
Nie wiem, nie znam się, więc napiszę - może też jest tak z tym brakiem aut/motocykli, że poza "przerwanymi łańcuchami dostaw" koncerny się nauczyły (pandemia, wojna) że nie ma co mieć placów zawalonych wyprodukowanymi sprzętami, bo nie da się jednak przewidzieć nieprzewidywalnego i popyt nie będzie tylko rósł.
dokładnie, honda panicznie sie bała zaszkodzic sprzedaży AT.
Co co kredytów tez racja, ja akuirat wziąłem leasing na T7 i podliczjac koszty i wzrost ceny miedzyczasie to praktycznie jeżdże za darmo :)
Wróciły czasy komuny kiedy się kupowało malucha, jeździło i sprzedawało z zyskliem za 2 lata :D
6cio letni miniak mojej żony kosztuje teraz więcej niż daliśmy za niego 4,5 roku. Oczywiście to tylko cyfry bo wszystko w ..uj zdrożało od tamtej pory.
dokładnie, honda panicznie sie bała zaszkodzic sprzedaży AT.
Co co kredytów tez racja, ja akuirat wziąłem leasing na T7 i podliczjac koszty i wzrost ceny miedzyczasie to praktycznie jeżdże za darmo :)
Wróciły czasy komuny kiedy się kupowało malucha, jeździło i sprzedawało z zyskliem za 2 lata :DZnowu piszesz coś co mija się z realiami. Ceny samochodów używanych, motocykli również, wzrosły. Brak nowych pojazdów, droższe nowe pojazdy powodują brak używek na rynku i wzrost ich wartości. Dzisiaj każdy klient , np. Volvo wywala oczy na wierzch jak jego pojazd do ubezpieczenia po roku wyceniany jest nawet 30000 zł więcej.
A co do leasingu, który wziąłeś, to on na stałym wiborze jest?
Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
delirium
31.01.2023, 12:45
Znowu piszesz coś co mija się z realiami. Ceny samochodów używanych, motocykli również, wzrosły. Brak nowych pojazdów, droższe nowe pojazdy powodują brak używek na rynku i wzrost ich wartości. Dzisiaj każdy klient , np. Volvo wywala oczy na wierzch jak jego pojazd do ubezpieczenia po roku wyceniany jest nawet 30000 zł więcej.
ło jezu, no dokładnie to co pisze, podobnie jak za komuny czego nie rozumiesz?
a, może jestes za młody i nie pamietasz tych czasów.
Trochę arytmetyki:
cena trampka w 1996 - 21950 pln; przeciętne wynagrodzenie (GUS) w 1996 wynosiło 873 pln. Na nową zabawkę z salonu trzeba było położyć 25 wypłat w gotóweczce.
Dziś 50000/ 5662 = 8,8 miesięcznego wynagrodzenia. O sytuacji z kredytowaniem, lizingowaniem itp. obecnych ułatwieniach też wypada wspomnieć.
No i teraz porównujemy specyfikację techniczną obu roczników w stosunku do wyłożonych pieniędzy.
We wspaniałym 1996 r to młody chłopak marzył o wyremontowaniu 40 letniego Junaka :D
zdrowia
:Thumbs_Up::Thumbs_Up:
Zobacz ile jest ogłoszeń na otomoto motocykli nowych.
GS 1250 -69
Tenere - 31
Transalp - 2
Przy czym dużo T7 i GSów jest dostępnych od ręki. Idąc Twoim tokiem rozumowania ludzie nie widzą sensu z ucieczką z pieniędzmi w te pozycje.
Racja,
dokładnie, honda panicznie sie bała zaszkodzic sprzedaży AT.
Co co kredytów tez racja, ja akuirat wziąłem leasing na T7 i podliczjac koszty i wzrost ceny miedzyczasie to praktycznie jeżdże za darmo :)
Wróciły czasy komuny kiedy się kupowało malucha, jeździło i sprzedawało z zyskliem za 2 lata :Dmylisz pojęcia. Za komuny po wyjeździe z salonu cena samochodu rosła z powodu braku podaży i skomplikowanej procedury zakupu. Obecnie cena urosła z powodu inflacji więc odsprzedaż po 2 latach w tej samej cenie (w cenie zakupu) nie jest zyskiem w żaden sposób. Bo cokolwiek będziesz chciał kupić za ten pieniądz będzie droższe niż 2 lata wcześniej. Także dziękuję za taki zysk.
pozdrawiam Marcin Jan
delirium
31.01.2023, 23:43
nie, nie mylę pojęć. czytaj ze zrozumieniem.
Nie ma się co sprzeczać chłopaki. Z dwa lata temu cena by oscylowała w okolicach 40 tys. zł pewnie, czyli wtedy ceny tenery 700. Teraz yamaha kosztuje w salonie 52 tys. Wnioskuję, że gdyby transalp wyszedł dwa lata temu kosztowałby coś koło 40 tys. - czyli tak jak chodziły słuchy. Teraz niestety trzeba dać za niego dychę więcej bo czasy mamy jakie mamy.
Wtedy mocno zastanawiałem się nad tenerką, postanowiłem zaczekać na trampka. Teraz jak się pojawił mi przeszło bo mi się nie podoba. Koniec końców nowego nic do garażu nie wprowadzam.
mishieck
01.02.2023, 19:44
Slowacja nowy transalp 10k eur.
Zobacz ile jest ogłoszeń na otomoto motocykli nowych.
GS 1250 -69
Tenere - 31
Transalp - 2
Przy czym dużo T7 i GSów jest dostępnych od ręki. Idąc Twoim tokiem rozumowania ludzie nie widzą sensu z ucieczką z pieniędzmi w te pozycje.
A dzwoniłeś tam po tych ogłoszeniach? Bo ja ostatnio szukałem 690/700/701 nowej/nowego to połowa ogłoszeń to były chyba tylko wabiki, żeby zamówić mimo, ze napisane "od ręki". Ew handlowcom nie chce się ściągać ogłoszeń bo przecież zapłacone to niech wisi. Z samochodami tak samo. Been there, done that.
Szukałem rocznej używki. Kupiłem z nalotem 600 km dużo taniej niż nowa. Na gwarancji. Może tak spróbuj.
Tak jak Ty kupilem 300L, moze nie taniej ale byla. Wzialem nowego gasgasa bo uzywki husqi i ktma bylyby tak czy siak drozsze. Ciekawostka jest taka ze ceny na otomoto czesto sa jeszcze do utargowania i to spooooro.
No to gratulacje. Czemu się Pan nie chwalisz nowym sprzętem.
Tak jak Ty kupilem 300L, moze nie taniej ale byla. Wzialem nowego gasgasa bo uzywki husqi i ktma bylyby tak czy siak drozsze. Ciekawostka jest taka ze ceny na otomoto czesto sa jeszcze do utargowania i to spooooro.
A tak z ciekawości , poza wyglądem jakie są różnice pomiędzy GASem a KTM i ceną oczywiście :)
Kosmetyka. Gas Gas ma w wersji supermoto koła odlewane a Huska i KTM szprychy. Wersja enduro chyba nie ma większych różnic oprócz ceny niższej o 10 koła od Kata czy Huśki. To akurat super bo tam trzeba dołożyć parę rzeczy must have i nawet wówczas po dołożeniu szpeju gas gas będzie tańszy niż bliźniaki w wersji golas. Tyle że czerwony wygląda paskudnie ale to rzecz gustu :D.
No to gratulacje. Czemu się Pan nie chwalisz nowym sprzętem.
Chyba nie wiedziałem gdzie. Może się podłączę do tematu Husqvarny 701, który jakoś tam żyje.
Kolor rzecz gustu, dla mnie bomba akurat :D
ES700 to klon 690 i to dosłownie. Husqa jeszcze się różni kanapą, lampą, wydechem. GG to KTM w 99,99%. Dłuugo szukałem dziury w całym czy tu jakiegoś haczyka nie ma, ale finalnie wszystko legit KTM. Skoro nie widać różnicy to po co przepłacać.
delirium
08.02.2023, 19:02
Różnice międze GasGas a KTM to nie tylko kosmetyka, różne półki, wahacz , podnóżki, wydech, bak itp
więc niższa cena GasGas jest "usprawiedliwiona"
Yojc41REpCA
Spoko. Film z 2020 roku a 700 wypuścili w 2022. 👍
Różnice międze GasGas a KTM to nie tylko kosmetyka, różne półki, wahacz , podnóżki, wydech, bak itp
więc niższa cena GasGas jest "usprawiedliwiona"
Yojc41REpCA
Zioom to jest film o krosowkach a nie rodzinie 700 ccm.
delirium
08.02.2023, 23:55
Zioom to jest film o krosowkach a nie rodzinie 700 ccm.
ta sama sprawa z 700cc, dostałem właśnie oferte na gasgas 700 supermoto,
11k zł niższą od ktm 690 smc. Jak myślisz skąd taka różnica w cenie? :dizzy:
Od jakiegos czasu sięprzymioerzałem do ktm 690 smc ale przy takiej dużej różnicy w cenie sam nie wiem czy nie lepiej wziaść gasgas 700 sm
Trochę niektóre kompnety beda tańsze ale silnik ten sam etc
tu porównianie/opinia do enduro es 700
F2cVzErzRsU
Różnice pomiędzy SM są zauważalne akurat. Sama różnica w kołach odlew/szprychy już robi kwotę. Ponadto GasGas będzie pozycjonowany cenowo najniżej z całej trójki bo to wynika z filozofii grupy Pierer. Z tego co czytałem to plastiki też są gorszej jakości ale nie potwierdzę tego choć te listki na kierze od razu widać że są miękkie i gumowe a np. w Husq twarde jak beton.
A opinia jest jak doopa, każdy ma własną z tym, że przytaczasz po raz kolejny filmik gdzie koleś gada bzdury od samego początku twierdząc, że KTM, Husq i GasGas dzielą tą samą ramę a to nie jest prawda. :dizzy:
Rama przynajmniej w 701 jest inna niż w KTM. Może jest tożsama w KTM i GG ale na bank 701 ma inną ramę.
ta sama sprawa z 700cc, dostałem właśnie oferte na gasgas 700 supermoto,
11k zł niższą od ktm 690 smc. Jak myślisz skąd taka różnica w cenie? :dizzy:
Różnice biorą się:
1. Pewnie porównujesz KTM 2023 do GG 2022 stąd taka ogromna różnicy. Nowy rocznik to już + kilka tysięcy do sztuki. Z resztą zależy jak negocjujesz KTMa, znam kogoś kto wytargował na nową 701 taaaką cenę, że aż mi kopara opadła. Można? Można.
2. Na roczniki 2022 od 2-3 msc była odgórna promocja przez producenta albo dystrybutora dlatego ceny kształtowały się w okolicy 43-44 tys plnów. Enduro sprzedały się dosyć szybko, ale SM nadal można trafić nawet poniżej 43 tys. Imo to odpowiednia cena za ten sprzęt bo 50+ tys za gołego jednocylindrowca to imo przesada.
3. Początkowo GG były zapowiadane jako równoważne sztuki do pozostałych klonów i ceny też miały być podobne. Przypuszczam, że jednak brak świadomości marki robi swoje i musieli jakoś zejść z tonu, żeby bujnąć sprzedaż. Bądź co bądź marka Gasgas to jeszcze przez jakiś czas będzie egzotyka.
4. To co pisze Emek ewentualnie plastiki słabsze handbary itp ale nic więcej. Wszytko pozostałe to KTM - hamulce, zawieszenie, elektronika, silnik, osprzęt typu klamki, dźwignie. Wszystkie części mają te same numery co KTM i nie ma na nie żadnego rozróżnienia.
delirium
09.02.2023, 11:10
tak czy inaczej cena KTM zawsze była i jest teraz przesadnie zawyżona.
Te motocykle enduro/smc są co najwyżej warte 40k zł i tyle a nie 55k zł
Coś mi sie wydaje że mój ktm 500 exc-f 2017 był ostatnim nowym KTM jaki kupiłem,
i nie dlatego ze mnie nie stać.
Różnice biorą się:
1. Pewnie porównujesz KTM 2023 do GG 2022 stąd taka ogromna różnicy. Nowy rocznik to już + kilka tysięcy do sztuki. Z resztą zależy jak negocjujesz KTMa, znam kogoś kto wytargował na nową 701 taaaką cenę, że aż mi kopara opadła. Można? Można.
nie, nie można w cuda wierzysz. Poza tym w zyciou nie ma tak dużej różnicy miedzy rocznikami.
Ja mam w ktm abrdzo dobrych znajomych i kupuje zawsze po kosztach prawie
ŁukaszBIA
09.02.2023, 16:25
Może on ma lepszych znajomych
tak czy inaczej cena KTM zawsze była i jest teraz przesadnie zawyżona.
Te motocykle enduro/smc są co najwyżej warte 40k zł i tyle a nie 55k zł
Zgadzam się w całej rozciągłości, dlatego 44 tys za ES700 to odpowiednia cena.
nie, nie można w cuda wierzysz.
A jednak. Lepsze przykłady mam przy kupowaniu aut, bo tych nabyłem zdecydowanie więcej. To nie forum o 4 kółkach, ale przykład z zeszłego roku - BMW w msporcie i dobrym wyposażeniem taniej niż Golf ze średnio-słabym wyposażeniem. Znam 2 husqvarny gdzie cena z otomoto jeszcze -10-12% :).
Poza tym w zyciou nie ma tak dużej różnicy miedzy rocznikami.
No jednak jest. Sama cena katalogowa 701 to chyba 4000 zł za sam rocznik 2023
Ja mam w ktm abrdzo dobrych znajomych i kupuje zawsze po kosztach prawie
Ci znajomi to mechanik w salonie, sprzedawca-handlowiec czy właściciel salonu? Bo to jednak spora różnica
delirium
09.02.2023, 18:49
Może on ma lepszych znajomych
no chyba że tak, ja zakładam ze oni nie maja marży 20% w salonie
no chyba że tak, ja zakładam ze oni nie maja marży 20% w salonie
Na samochody na pewno, bo na zakupy flotowe dają nawet 20% rabatu.
Na samochody na pewno, bo na zakupy flotowe dają nawet 20% rabatu.
Części rabatów może udzielać importer, nie tylko dealer.
Ciężko jest porównywać w tym aspekcie auto i moto z kilku względów, choćby z takich:
Większość aut jest kupowanych w celach stricte użytkowych, moto w dzisiejszych czasach w naszej części świata jest raczej dla przyjemności.
Mamy nadal długa przerwę sezonowa w użytkowaniu moto, wiec marże (na sprzedazy i serwisie) musza pozwolić na utrzymanie dealerów przez cały rok.
Producenci / importerzy aut, potrafią dawać specjalne ceny na wybrane modele z niska emisja CO2 aby obniżyć poziom emisji całkowitej produkcji.
Części rabatów może udzielać importer, nie tylko dealer.
Ciężko jest porównywać w tym aspekcie auto i moto z kilku względów, choćby z takich:
Większość aut jest kupowanych w celach stricte użytkowych, moto w dzisiejszych czasach w naszej części świata jest raczej dla przyjemności.
Mamy nadal długa przerwę sezonowa w użytkowaniu moto, wiec marże (na sprzedazy i serwisie) musza pozwolić na utrzymanie dealerów przez cały rok.
Producenci / importerzy aut, potrafią dawać specjalne ceny na wybrane modele z niska emisja CO2 aby obniżyć poziom emisji całkowitej produkcji.
Wiadomo, jednak nie mówimy tutaj o marżach jak w budownictwie np przy GW na poziomie 2-3%.
delirium
10.02.2023, 15:33
nie wiem jak w PL bo tu wszystko jest zawyżone ale np w Stanach to wiem że dealer ma bardzo małą marżę, rzędu kilku procent. Zarabiają matomiast dużo wiecej na akcesoriach, serwisie. dodatkowej gwarancji itp itp
nie wiem jak w PL bo tu wszystko jest zawyżone ale np w Stanach to wiem że dealer ma bardzo małą marżę, rzędu kilku procent. Zarabiają matomiast dużo wiecej na akcesoriach, serwisie. dodatkowej gwarancji itp itp
Ja tak jak pisałem wiem o samochodach, gdy kupowałem 30 samochodów to dostawałem propozycje od 12-25% zniżki od cen w katalogach w zależności od marki, cen nie ustalał już dealer.
delirium
10.02.2023, 16:15
Ja tak jak pisałem wiem o samochodach, gdy kupowałem 30 samochodów to dostawałem propozycje od 12-25% zniżki od cen w katalogach w zależności od marki, cen nie ustalał już dealer.
no tak, ale hurtowe zamówienia bezpośrednio od importera to jednak troche co innego.
Ja tak jak pisałem wiem o samochodach, gdy kupowałem 30 samochodów to dostawałem propozycje od 12-25% zniżki od cen w katalogach w zależności od marki, cen nie ustalał już dealer.
Dilerzy aut potrafią dać flotowe rabaty na pojedyncze sztuki - u mnie tak właśnie było -25%. Jak jest zdesperowany handlowiec który musi wykonać plan to podobno nawet na Audi Perfect Lease potrafi nieźle rabatować kiedy zasada jest taka, że w tym najmie bierzesz auto w cenie katalogowej. Tylko, że to działa raczej na zasadzie, że bierzesz to co jest niekoniecznie ten model i kolor który sobie wymarzyłeś.
no tak, ale hurtowe zamówienia bezpośrednio od importera to jednak troche co innego.
Rabaty flotowe są na pojedyncze sztuki także, tylko trzeba mieć flotę pojazdów, niekoniecznie tej marki, które się kupuje. Generalnie chodziło mi o to że zapasy cenowe są, bo przecież nawet po takim rabacie, dealer także na tym zarabia.
Nie jest tak. Chodzi mi o zapasy cenowe. Rabat flotowy jest udzielany z marzy importera i dealera. Większy rabat daje importer. Dealera na sprzedaży flotowej zarabia śmieszne pieniądze. Myślę, że ktoś kto nie siedzi w temacie., to nawet nie zgadnie jakie to marze. Mało, jak bym je podał to zostałbym wysmiany. :-)
Wysłane z mojego SM-S911B przy użyciu Tapatalka
sysiek300
11.02.2023, 18:22
Chetnie wyslucham ile dealer Honda zarabia na motocyklu ktory dajmy na to kosztuje 30 000zl ... nie mam bladego pojecia
kristoch
11.02.2023, 21:06
Chyba nikogo to nie interesuje w branży motocyklowej, bo nie znalazłem takich danych.
W branży samochodowej ranking Q3/2022 dochodowości / szt. jest jak w obrazku poniżej.
Gdyby ekstrapolować proporcjonalnie dochodowość Japonii to $1.197 Toyoty przy powiedzmy średniej wartości pojazdu 120 kPLN, przełożyłoby się na jakieś $400 przy moto czyli jakieś 1.800 PLN. To marża netto producenta jest. Nie wiem jak jest zaliczane, ale marża dealera chyba w tym nie jest ujęta ale powinna być na podobnym poziomie.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230211/6413f4fee483ee008208b445e8273661.webp
delirium
11.02.2023, 21:19
ale to są elektryki o ile dobrze widze a to zupełnie inny rynek.
kristoch
11.02.2023, 21:34
ale to są elektryki o ile dobrze widze a to zupełnie inny rynek.
No właśnie wydawało mi się, że to porównanie marż ogólnie (bo przecież Toyota praktycznie nie ma EV).
Jednak przeczytałem artykuł jeszcze raz i może masz rację. Nie piszą o tym wprost, ale faktycznie może chodzić o same elektryki.
Sorki - jakoś nic lepszego nie znalazłem do oszacowania marż / samochód :-(.
delirium
11.02.2023, 22:02
Pamietam z komuny koszt wyprodukowania Poloneza był około 40k zł tamtejszych a sprzedawali go za chyba 100-120k zł :) reszta to podatki, marże, łapówki ito
ale widzę się niewiele zmieniło, podają poniżej ze można cene w detalu pojazdu podzielic na dwa to sie dostanie mniej więcej koszt jego produkcji, a producent zarania tylko około 5% na samochodzie:
The closest way to find an accurate number when it comes to calculating the cost of manufacturing a car is to divide the carâs cost at the dealership in half.
This method eliminates the additional cost incurred after the finished product is produced.
The percentage required to be subtracted from the cost at the dealership varies according to the model of the car.
Additional costs post-manufacture fluctuate significantly based on the size of the car.
For example, a smaller car will have additional costs of up to 60% over the manufacturing cost.
This is due to the small margin required to manufacture them, reducing the value of the car brand. A higher percentage is attached to smaller cars to cover costs and avoid losses.
Taking into account the additional costs, car manufacturers earn an average profit margin of 5% per car.
https://www.replicarclub.com/how-much-does-it-cost-to-manufacture-a-car/
Dywagujecie nad ceną transalpa, a tu taka promka:)
https://www.specialized.com/pl/pl/s-works-turbo-levo/p/188259?color=317292-188259&searchText=95221-0804&ranMID=49158&ranEAID=hL3Qp0zRBOc&ranSiteID=hL3Qp0zRBOc-ZcpxsF1ICsXOdDxFXFOBCw
No ceny wyczynowych rowerów są nieźle odjechane.
Takie chore ceny to tylko wymysł producentów , tam nie ma nic co by je uzasadniało.
Ale jest moda , ludzie płacą no to ceny są windowane do maksimum.
A to oznacza że każdy kto kupuje cokolwiek za niezrozumiale wysoką cenę przykłada do niej rękę.
delirium
17.02.2023, 09:05
rynek sam ureguluje ceny, ludzie wkrótce nie beda mieli pieniedzy więc nie beda kupowac. Ceny musza spaść.
W mojej branży cześć dostawców już obniżyła ceny.
trampek z 3 kuframi jest w cenie 48.000zł
Africa Tigg
17.02.2023, 09:24
zastanawiam się , czy sami w to wierzycie, co piszecie ... ceny MUSZĄ spaść!
to ja zdradzę wszystkim tajemnicę - ceny nie spadną, nawet więcej - będą rosły, a to że kilku na FAT będzie bić pianę, że dla nich za drogo, to nic nie zmieni dla Hondy, BMW, Ducati itd. Teraz nawet przyzwoity chiński motocykl będzie kosztował prawie 10 tyś. euro.
Chyba, że się mylę i ktoś przytoczy taki czas w historii kiedy producenci motocykli stwierdzili, że ich produkty za za drogie i obniżamy wszyscy, kolektywnie ceny, żeby większa ilość społeczeństwa miała dostęp do solidnych produktów, a rachunek ekonomiczny nie jest ważny, najważniejsze - niech jeżdżą.
Pracuje w branży automotive, ceny produkowanych części ze stopów aluminium nie wzrosły od lat, dla starych projektów. A wciąż nas duszą aby optymalizować i zwiększać wydajność.
A co ciekawe takie auto na końcu w salonie zdrożała o np 30 tyś.
Ceny niektórych motocykli na 2023 nie wzrosły w porównaniu do roku ubiegłego co przy bardzo wysokiej inflacji de facto oznacza ich spadek. Mam nadzieję, że inflacja zacznie mocno hamować bo gospodarce to na zdrowie nie wychodzi.
delirium
17.02.2023, 17:20
jak ludzie nie beda kupowac z braku pieniedzy to musza ceny spaśc, każdy pojazd który zostaje na drugi rok w salonie to strata dla firmy. Nie musi to być spadak oficjalny ale np rabaty . Jak sie trend utrzyma to wybór w salonie bedzie mniejszy i niejszy, pojazdy tylko na zamówienie.
Africa Tigg
17.02.2023, 20:02
Tylko skoro modele na rok 2023 zdrożały i to konkretnie, to chyna ludzie jednak mają kasę, kupują motocykle, samochody i wszystko inne też... jak wpadałem do najblizszego salony Hondy/KTMa zapytać o części, albo przysiąść się na jakiś model, to kilka razy widziałem jak przychodził facet z młodym i kupowal dwa motocykle dla siebie i dla syna i to bez większego zastanawiania się, płaczu że drogo, czy coś.
sysiek300
17.02.2023, 20:04
Mam nadzieję, że inflacja zacznie mocno hamować bo gospodarce to na zdrowie nie wychodzi.
ludzie musza mieć mniej pieniędzy żeby to się stało
Poza tym spirala konsumpcjonizmu jest strasznie nakręcona.
ludzie musza mieć mniej pieniędzy żeby to się stało
Poza tym spirala konsumpcjonizmu jest strasznie nakręcona.
Niestety hamowanie inflacji to nie jest przyjemny proces. Za chwile zacznie się 4 kryzysowy rok. Jesteśmy tym wszystkim bardzo mocno zmęczeni co podkręca emocje.
delirium
17.02.2023, 21:38
Niestety chamowanie inflacji to nie jest przyjemny proces. Za chwile zacznie się 4 kryzysowy rok. Jesteśmy tym wszystkim bardzo mocno zmęczeni co podkręca emocje.
szczególnie jak sie człowiek chamuje...
sysiek300
17.02.2023, 21:53
:hehehe::hehehe::hehehe::hehehe::hehehe::hehehe::h ehehe:
zastanawiam się , czy sami w to wierzycie, co piszecie ... ceny MUSZĄ spaść!
Są na to proste mechanizmy , niestety jest jeden podstawowy problem brak zgodności.
Bogaci kupują bo ich stać , żadna inflacja ich nie dotyczy. Na tym jadą producenci i sprzedawcy.
Biedny nie kupi albo będzie się kredytem zarzynał.
Ludzie mają wpływ pośrednio na ceny ale bogatych do tego nie namówisz.....no bo są bogaci i mogą wszystko.
Tak się kółko zamyka.
Africa Tigg
18.02.2023, 10:41
Tylko też trzeba pamiętać, że od zarania dziejów całość społeczeństwa nie nie miała dostępu do wszystkich możliwych dóbr (to obiecywali tylko komuniści i też im nie poszło). W obecnych czasach zapomnieliśmy o tym, między innymi dzięki tak hejtowanej tutaj instytucji najmu, który pozwala korzystać z rzeczy na których zakup nas nie stać , a bardzo chcemy je mieć (lub potrzebujemy). Trzeba się pogodzić z tym, że nie każdy z nas będzie mieć Lambo albo Bugatti, a tylko Paseratti w gnojówce.
I jaki mieliby interes bogaci w tym, żeby nie kupować rzeczy na które ich stać , tylko po to żeby cała reszta mogła też je mieć... wtedy bogaci przestaliby być bogaci ;-)
Utopijne mamy tutaj te marzenia.
Ale dołączam się oczywiście do żądania, żeby np. nowe Ducati Desert X kosztowało 30tyś pln, bo tyle jest według mnie warte i po niedzieli zaraz jadę do salonu je kupować.
delirium
18.02.2023, 10:55
Tylko też trzeba pamiętać, że od zarania dziejów całość społeczeństwa nie nie miała dostępu do wszystkich możliwych dóbr (to obiecywali tylko komuniści i też im nie poszło). W obecnych czasach zapomnieliśmy o tym, między innymi dzięki tak hejtowanej tutaj instytucji najmu, który pozwala korzystać z rzeczy na których zakup nas nie stać , a bardzo chcemy je mieć (lub potrzebujemy). Trzeba się pogodzić z tym, że nie każdy z nas będzie mieć Lambo albo Bugatti, a tylko Paseratti w gnojówce.
I jaki mieliby interes bogaci w tym, żeby nie kupować rzeczy na które ich stać , tylko po to żeby cała reszta mogła też je mieć... wtedy bogaci przestaliby być bogaci ;-)
wynajem istnieje od zarania dziejów i wcale nie jest "hejtowany" (brakuje nam polskich słów?) Hejtowane jest to co globaliści chca zrobic żeby nikt nie mógł mieć swojego samochodu poza nimi i żeby tylko mógł wynajmować. Nich sobie wsadzą w dupe takie pomysły.
Zapominasz tez ze wiele ludzi nie chce tego co inni, choćby mi dopłacali to bym nie chciał miec np Lamgorgini albo prywatnego jeta.
Nierówność społeczna jest naturalna i bardzo dobra, prowadzi do ewolucjki i rozwoju. Żade chore pomysły lewicy tego nie zmienią.
Dzięki Delirium za zwrócenie uwagi na "ch/h" - urok pisania na małym ekranie :mur:
Wynajem/leasing czyni cuda. Brałem w zeszłym roku na testy Monstera w dukacie w Piasecznie i jakoś skomentowałem cenę nowej Multi V4 - na co Pan uprzejmie odpowiedział, że ludzie w leasing biorą - nie dosyć że zajeb... zabawkę mają to jeszcze koszty :D Ale ja na umowie o pracę jestem (nie narzekam) więc tylko gotówka przy tych stopach procentowych ;)
sysiek300
18.02.2023, 11:47
A dla mnie to jest tylko i wyłacznie nakręcająca się spirala problemów np. takie leasingi, cały czas masz z tyłu głowy, że trzeba na coś robić, a jak musisz pracować to często brak odwagi żeby podjąć radykalne decyzje w życiu, postawić się komuś, nie godzić się na wszystko, bo muszę mieć tą pracę aby spłacać kredyt, leasing, co doprowadza do jeszcze większego upodlenia i zaciskania przepisów w Państwie. Ja tam nie mam nic do wynajmu aczkolwiek ceny idą w tym kierunku, ze dziś jeszcze młodzi kupują jakieś 30-40 metrowe mieszkanka i zyja jak chińczycy w kwaterach przy fabryce Appla, ale niedługo choćby z braku kredytów takie mieszkanko będzie można tylko sobie wynająć bo nikogo nie będzie na nie stać i w tą stronę to idzie, że nie będziesz miał nic ale będziesz szczęsliwy dzięki wynajmowi. Tak samo ludzie się ciesza gadżetami najróżniejszymi nie zdając sobie sprawy, że też pętla się zaciska, bo w takich chinach jak ktoś miał inteligenty dom to państwo było w stanie mu nawet ogrzewanie w tym domu wyłączyć. Od dawna się mówi, że teraz samochody to będą kupowane z abonamentem np. od nowości 3 lata abonamentu na klimatyzację, po 3 latach dopłać albo system elektroniczny Ci wyłączy klimatyzację, to jeszcze pól biedy, bo może Ci zablokować samochód, mi się obiło o uszy, że jak jakiś rolnik nie spłacał rat to ciągnik potrafi w środku pola stanać bo dealer czy tam bank wyłaczy go i tyle.
delirium
18.02.2023, 12:34
A dla mnie to jest tylko i wyłacznie nakręcająca się spirala problemów np. takie leasingi, cały czas masz z tyłu głowy, że trzeba na coś robić, a jak musisz pracować to często brak odwagi żeby podjąć radykalne decyzje w życiu, postawić się komuś, nie godzić się na wszystko, bo muszę mieć tą pracę aby spłacać kredyt, leasing, co doprowadza do jeszcze większego upodlenia i zaciskania przepisów w Państwie.
bo to nie tak jest, rozsądni ludzie, predsiebiorcy nie biorą leasingu czy kredytu bo muszą tylko z powodu korzyści finansowych i w każdej chwili moga z takiej umnowy zrezygnowac. To nic złego nie nakręca poza zdrowym rozwojem biznesu i przemysłu motoryzacyjnego. Ja sam mogłem juz dawno spłacić kredyt za auto ale mi sie po prostu nie opłaca przy takiej inflacji, a teraz jeszcze raty zaczynaja malec z powodu zmian wiboru.
sysiek300
18.02.2023, 18:14
Zgadzam się, ale nie zawsze ludźmi kieruje rozsądek i "opłacanie się" ale "pokazanie się"
delirium
18.02.2023, 18:30
Zgadzam się, ale nie zawsze ludźmi kieruje rozsądek i "opłacanie się" ale "pokazanie się"
ale to już ich problem.
CzarnyCzarownik
18.02.2023, 20:44
Z tymi rosnącymi cenami nowych rzeczy to jest jeszcze jedna sprawa. Ludzie chcą wygody, systemów bezpieczeństwa, monitorków i elektroniki. Zrobienie tego wszystkiego kosztuje...
Do zrobienia oprogramowania ukladu elektrycznego wspomagania kierownicy potrzeba labolatorium testowego ze sprzetem za kilkadziesiąt milionów, setki ludzi i to trwa dosłownje lata. I ja mówię o samym programie.
Do tego trzeba projektantów, mechaników, testerów, a na koniec certyfikacje, atesty.
I ktoś za to musi zapłacić.
Pomyślcie ile było elektroniki i tabletów w starym trampku :D
Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk
sysiek300
18.02.2023, 21:11
No i to jest właśnie zaznaczam "wg mnie" to błędne koło. Nakupisz nowych motorów, samochodów, rowerów, hulajnog, telewizorów, zegarków, później to trzeba ogrodzić, oświetlić, i okamerować po to aby nikt Ci tego nie ukradł, i cały czas pracujesz tylko na rzeczy, które Ci są w zasadzie do egzystencji niepotrzebne ale umówmy się co kto tam woli, rzecz gustu natomiast pomijając już te - zbędne rzeczy egzystencjonalne bo to wlasnie kwestia gustu kazdego z osobna- to na pewno jest wiele rzeczy bez sensu ponad tak zwany "stan" ale w tym całym pędzie mało kto to widzi, niestety, zazwyczaj jak choroba usadzi na dupie to człowiek rozmyśla nad sensem pewnych spraw i rzeczy.
delirium
18.02.2023, 21:26
Z tymi rosnącymi cenami nowych rzeczy to jest jeszcze jedna sprawa. Ludzie chcą wygody, systemów bezpieczeństwa, monitorków i elektroniki. Zrobienie tego wszystkiego kosztuje...
Do zrobienia oprogramowania ukladu elektrycznego wspomagania kierownicy potrzeba labolatorium testowego ze sprzetem za kilkadziesiąt milionów, setki ludzi i to trwa dosłownje lata. I ja mówię o samym programie.
Do tego trzeba projektantów, mechaników, testerów, a na koniec certyfikacje, atesty.
I ktoś za to musi zapłacić.
Pomyślcie ile było elektroniki i tabletów w starym trampku :D
Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk
w tym sęk że mało kto z zmotocyklistów, szczególnie tych adv chce tej elektroniki to po co robią? bo durne przepisy nakazują...
sysiek300
18.02.2023, 21:39
Po co to robią? Nie raz nie dwa się zastanawiam, przeważnie mówią, że klient tego oczekuje, wg mnie Oni to narzucają aby potem klient wiedział za co więcej płaci i czym się moze szczycić - nowoczesnym tabletem, systemem itp
CzarnyCzarownik
18.02.2023, 21:59
Na szkoleniu było o zaletach elektrycznego wspomagania ... pozwala zaoszczędzić jakiś ułamek litra paliwa na 100km bo silnik elektryczny wspomaga kiedy trzeba a potem się wyłącza :)
Hydrauliczne wspomaganie jest złe bo musi ciagle pracować i jest obciążeniem dla silnika.
Więc trochę przez wspaniałe limity abyśmy żyli bardziej eko... i aby serwis auta był bardziej skomplikowany :D
Co najlepsze są prace nad sterowaniem "by wire" (kierownica bez połączenja mechanicznego z kołami). Dzięki temu też zaoszczędzą na materiałach itp... ale tu zaś jest problem aby kierowca czuł auto przez kierownicę. Więc w kierownicy musi być silnik elektryczny który będzie stawiał opór kierowcy aby czul auto. Normalnie cyrk na kółkach xD
Ja tam lubię moją XR400 i nie wiem czego ludzie więcej szukają w motocyklach.
Może tylko kapkę akumulatora mi brakuje, ale chyba nie tak bardzo - koledze założyłem a u siebie nadal nie mam :D
Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk
O jakich kosztach elektroniki tu mowa :dizzy:
Przeciętny tablet kosztuje kilkaset złotych , ogarnięty elektronik zrobi program w"parę minut" , podłączy parę kabli z czujników i po robocie.
To jak się ma do tego tablet z CRFki , co w nim takiego kosmicznego żeby kosztował kilkanaście tysięcy.
To jest właśnie "magia elektroniki" małe koszta duży zysk.
Produkcja elektroniki jest bardzo tania ale sprzedają bardzo drogo.
Jaki sztab ludzi, jakie lata na wyprodukowanie, jakie laboratoria ...... to tylko dla przeciętnego człowieka ten kit żeby mu kieszeń wyczyścić.
Dopóki będą chętni kupować, ceny będą jakie są... ;)
To jak się ma do tego tablet z CRFki , co w nim takiego kosmicznego żeby kosztował kilkanaście tysięcy.
Ten wyświetlacz z CRFki na pewno jest napakowany po brzegi jakąś skomplikowaną i drogą technologią bo przecież potrzebuje kilkadziesiąt sekund żeby ten cały high-tech uruchomić. Ten z nowego Trampka odpala się w 2-3 sekundy więc to na pewno jakiś tani chiński badziew :D
CzarnyCzarownik
19.02.2023, 10:32
Produkcja elektronki na taśmie jest tania (pominę koszt linii produkcyjnej która też musi się zwrócić). Koszt produkcji jest ostatecznie niski ale tak zwany R&D to dziura na hajs bez dna. Przez ponad 2 lata byłem trybkiem w ZF i robiłem przy wspomaganiu kierownicy więc mały kawałek procesu powstawania widziałem.
Wcześniej jeszcze robiłem przy AGD i akurat poznałem tam spoko ziomka co projektował elektronikę.
Wiesz że głupia płytka z elektroniką musi między innymi zostać sprawdzona pod kątem zwarć? W sensie jakieś 2 losowe ścieżki na plytce robią zwarcie i co wtedy się dzieje? Jakie ryzyko na pożar, jakie zabezpieczenie na plytce ma wtedy zadziałać itp. Takie dokumenty są przygotowane dla KAŻDEJ możliwej kombinacji połączeń.
Taka płytka z elektroniką musi spełnic normy EMC aby nie powodować zakłóceń elektromagnetycznych, czy nie robić zakłóceń w sieci elektrycznej. Musi przejść testy na postarzanie (zamykają w komorach termoklimatycznych) i symulują cykle pracy.
Z tego co pamiętam każdy element na plytce (rezystorek, cewka, procesor itp) musi przejść jakieś tam testy, certyfikację i dopiero wtedy producent i jego jeden element elektroniczny jest dozwolony do użycia w firmie.
I tego było znacznie więcej...
Taka plytka też nie powstaje na raz, jest ileś wersji zanim znajdzie się wszystkie błędy. Musisz być pewny że jest ok nim zlecisz masówkę w milionach sztuk.
To wszystko jest po to, aby w razie jakiegoś wypadku firma miała krytą dupę i wszystko było zgodnie ze sztuką i bezpiecznie.
Żaden amator tego nie zrobi i nie da gwarancji że nic złego się nie stanie za 10 lat.
A im więcej tabletów i mądrych systemów bezpieczeństwa tym ten koszt się zwiększa...
Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk
RAVkopytko
19.02.2023, 11:14
Wracając do tematu ,czy nowy trampek o ile można to tak nazwać,bo Afryka to się skończyła dla mnie na RD07a. Jest do dotknięcia w PL ?
Tablet to ja se montuję 7calowy za 60zł w tenerze :D
Według moich informacji dopiero w maju będzie można pojeździć w salonach nowym trampkiem. Według informacji od importera każdy salon, który będzie chciał sprzedawać trampka ma mieć taką wersję demo.
A ja się wyłamię i przyznam, że chcę elektronikę i cieszę się, że jest. Mamy ABS, abs cornering, zmienne mapy, mamy ESP (imo super sprawa mówcie co chcecie), mamy elektroniczne wtryski. Jeździ to lepiej niż starsze i sprzęt jest bardziej bezpieczny na długich dystansach.
delirium
19.02.2023, 22:23
A ja się wyłamię i przyznam, że chcę elektronikę i cieszę się, że jest. Mamy ABS, abs cornering, zmienne mapy, mamy ESP (imo super sprawa mówcie co chcecie), mamy elektroniczne wtryski. Jeździ to lepiej niż starsze i sprzęt jest bardziej bezpieczny na długich dystansach.
badania i statystyki wykazały że ta cała elektronika nie poprawia bezpieczeństwa w ogólnym rozrachunku. Nie mówimy tu o wtrysku bo to co innego tylko o pseudo wspomaganiach elektronicznych dla kierownika.
1. Trakcje masz w prawej i lewej ręce,
2. abs masz w prawej nodze i ręce,
3. cornering abs -> wróć do punktu pierwszego i drugiego.
Poprosze te badania i statystki. Iksde - tyle mam do powiedzenia nt zastapienia absu reka i noga xD
Nie oczekuj zbyt wiele. Złote myśli kolegi zdają się być ściśle skorelowane z nickiem. Badania oczywiście są tylko mówią zupełnie coś innego.
A ja się wyłamię i przyznam, że chcę elektronikę i cieszę się, że jest. Mamy ABS, abs cornering, zmienne mapy, mamy ESP (imo super sprawa mówcie co chcecie), mamy elektroniczne wtryski. Jeździ to lepiej niż starsze i sprzęt jest bardziej bezpieczny na długich dystansach.
Dołączam się w 100%!
Co do ABSu w nodze lub w ręku to w sytuacji kryzysowej większość ludzi ciśnie heble na maxa a pojazd robi co mówi fizyka. Są tez przypadki, że ludziom się wydaje że cisną na maxa i wtedy do głosu dochodzi inny system ale to już bardziej w autach.
Generalnie widać tutaj podział pomiędzy zwolennikami analogowych pojazdów, które to odchodzą nieuchronnie do przeszłości w tej części świata a tymi którzy idą z postępem. Nie zawsze ten postęp jest idealny, często ma mroczne strony ale wszystko wokół nas się zmienia, czy nam się to podoba czy nie. Auta zastąpiły zaprzęgi konne, wtrysk gaźniki itp. Może by ta cała dyskusje przenieść do osobnego wątku typu Po ..uj nam ta cała elektronika w motkach, bo o nowym Trampku mało tu treści….
Miłego tygodnia.
Sorry za post pod postem
Jeśli to nie fejk to nie jest źle :D
ce9pkZEdWrw
O jakich kosztach elektroniki tu mowa :dizzy:
Przeciętny tablet kosztuje kilkaset złotych , ogarnięty elektronik zrobi program w"parę minut" , podłączy parę kabli z czujników i po robocie.
To jak się ma do tego tablet z CRFki , co w nim takiego kosmicznego żeby kosztował kilkanaście tysięcy.
To jest właśnie "magia elektroniki" małe koszta duży zysk.
Produkcja elektroniki jest bardzo tania ale sprzedają bardzo drogo.
Jaki sztab ludzi, jakie lata na wyprodukowanie, jakie laboratoria ...... to tylko dla przeciętnego człowieka ten kit żeby mu kieszeń wyczyścić.
Niestety produkcja elektroniki już nie jest tania , była tania jakieś 15 lat temu.
Produkcja elektroniki do automotive jest dużo droższa niż do TV czy innego AGD.
W dzisiejszych czasach gdy ceny półprzewodników galopują z powodu wysysania z fabryk możliwości wytwarzania dla przemysłu zbrojeniowego wszystko zwariowało.
Czasy oczekiwania na dostawy komponentów sięgają np. 100 tygodni.
delirium
21.02.2023, 16:36
Czasy oczekiwania na dostawy komponentów sięgają np. 100 tygodni.
ale to przez przestoje w produkcji w czasie wiadomym a nie przez ceny surowców czy produkcji. Chociaz to sie też może zmienic przez obecna sytuacje na świecie, bedzie to jednak na własne rzadanie a nie przez cos rzeczywistego.
Nawiązując do Trampka - konkurencja nie śpi
https://ridermagazine.com/2023/02/28/2023-suzuki-v-strom-800de-first-ride-review/
Wysłane z mojego RMX3085 przy użyciu Tapatalka
Cięższy, słabszy, ale za to wygląda jakoś lepiej. Trzeba objechać.
Wrzucam to tu, bo nowy trampek ten sam silnik ma, zupełnie spoko można by to tez do wątku o AI dołożyć.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=1kgpAAjxTNU
KU6Zh-vJC94
Gość w szczególności zachwyca się prowadzeniem i silnikiem. Moim zdaniem to będzie super sprzedający się sprzęt.
Gość w szczególności zachwyca się prowadzeniem i silnikiem. Moim zdaniem to będzie super sprzedający się sprzęt.
Fajowa fura to będzie. V-strom 800 tez ciekawie sie zapowiada.
Pozytywna opinia całkiem.
yra4QPHtbn8
Wszedłem na konfigurator bo trampek jest sprzedawany jako całkowity golas - bez płyty pod silnik, a nawet bez handbarów!!!
Po dołożeniu handbarów, osłony silnika i stopki centralnej wychodzi 55 tyś.
Jeżeli dołożymy zestaw kufrów już 65 tyś.
Wszedłem na konfigurator bo trampek jest sprzedawany jako całkowity golas - bez płyty pod silnik, a nawet bez handbarów!!!
Po dołożeniu handbarów, osłony silnika i stopki centralnej wychodzi 55 tyś.
Jeżeli dołożymy zestaw kufrów już 65 tyś.
Praktycznie wszystkie takie graty od hondy są mega drogie. Oczywiście za jakiś czas będą akcesoria np Givi dużo taniej. Wystarczy porównać hondowskie kufry alu do crf1100 z givi, gmole itp. BTW te kufry hondowskie są robione przez givi, tak samo kufry alu triumpha. Różnice w wytłoczonych napisach na boku, logotypach na okuciach zamka, wkładkach no i oczywiście w cenie ;)
Korekta: do CRF1100 kufry alu z wycięciem na tłumik dostępne są tylko od hondy.
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.