Mity/fakty o nauce DCT - Strona 3 - Africa Twin Forum

Novy · 10.04.2019, 19:48

Cytat:

Napisał radiolog

Przy nastepnej afryce w takim razie zainwestuje w QS

Cytat:

Napisał darius

Dokładnie QS i nic więcej nie potrzeba.

Ja tam ze swojej skrzyni jestem bardziej niż bardzo zadowolony.

Cytat:

Napisał kristoch

Panowie - luz!
Z DCT jak z Kobietą - nigdy nie wiesz co zrobi i lepiej je kochać niż próbować zrozumieć.
Przynajmniej ja tak wolę choć podobno są różne opcje.
😉

W samo sedno

radiolog · 27.04.2019, 13:10

Cytat:

Napisał darius

Dokładnie QS i nic więcej nie potrzeba.

D

a poniżej dowód na to

https://youtu.be/jbR3Qh1OqkE?t=102

kristoch · 10.04.2019, 19:41

Panowie - luz!
Z DCT jak z Kobietą - nigdy nie wiesz co zrobi i lepiej je kochać niż próbować zrozumieć.
Przynajmniej ja tak wolę choć podobno są różne opcje.
😉

Melon · 10.04.2019, 22:28

Cytat:

Napisał mdxmd

z moich obserwacji wynika iż skrzynia niczego się nie uczy a jedynie dostosowuje do chwilowego stylu jazdy kierowcy... o nauce można by napisać gdyby sterownik DCT brał poprawki na zmianę biegów wymuszone przez przyciski i wprowadził je długofalowo a w obecnym stanie wystarczy zacząć jechać delikatnie i znowu 6 bieg wrzuci przy 55km/h i w żaden sposób nie da się tego wyeliminować, jedynie zmiana trybu na S lub manual z czego ten pierwszy będzie już ciągle mieszał biegami od 55-70km/h od 4 biegu do 6 a spokojnie można jechać tylko na 5 bez grzebania w przełożeniach natomiast tryb D przy 55km/h będzie męczył 6 bieg i każdorazowa redukcja i tak kończy się wrzuceniem 6

dla mnie soft jest niedopracowany

To by chwyt marketigowy.Niektrzy go nie slyszeli

WieniuZiel · 10.04.2019, 23:06

Zmiana charakteru pracy pod wpływem zmiennego odkręcania manetki, czy hamowania jest dostosowaniem się do aktualnych preferencji kierownika. Można to określić jako nauka stylu przez sterownik. Oczekiwanie, że po zgaszeniu zapłonu i włączeniu ponownym, skrzynia będzie pamiętała w jakim nastroju jeździliśmy wczoraj jest nieporozumieniem.
Z własnego doświadczenia widzę, że traktując ostro tryb D, sterownik reaguje na to niespełna tak, jakby to był tryb np S1, ale krótkotrwale. Czyż nie o to chodzi?
Lubię czytać uwagi nt nierozgarniętych i niedouczonych inżynierów Hondy, którzy nie umieją zaprogramować softu skrzyni. 😉.

radiolog · 11.04.2019, 08:50

Jak przeszladza to co za problem jezdzic na manualu, bedzie tak jak zechce kierownik, na testach tylko uzywalem manuala i bylo jak chcialem, to nic skoplikowanego zamiast wbijać nogą pstrykać palcami

MrWaski · 11.04.2019, 09:00

Też słyszałem o "nauce", ale w NC750x DCT. Szczegółów nie znam. Wdziałem też na YT filmik, jak NAT ładnie sama zbija biegi po gwałtownym odkręceniu gazu, a więc jakoś to działa...

mdxmd · 11.04.2019, 10:00

Cytat:

Napisał MrWaski

Też słyszałem o "nauce", ale w NC750x DCT. Szczegółów nie znam. Wdziałem też na YT filmik, jak NAT ładnie sama zbija biegi po gwałtownym odkręceniu gazu, a więc jakoś to działa...

Nie jeździłeś DCT..... to zbijanie biegów to kolejna porażka ale tylko dla tych co jeżdżą w miarę "normalnie"... np. jadąc 60km/h przy 6 biegu odkręcasz tak 1/2gazu i nie redukuje a silnik prawie wyskoczy z ramy redukuje dopiero przy konkretnym odkręceniu tak na 3/4 gazu.... to już wolę nacisnąć guzik i sam sobie zredukować bieg ... sama reakcja motocykla jest duuuużo za późno i dla mnie bezużyteczna kompletnie. Ale jeszcze raz podkreślę, że dla lubiących kręcić będzie super.... tylko ktoś z inżynierów zapomniał, do czego ten motocykl służy.

Dlatego obawiam się, że najbardziej zajeżdżone CRF'y to będą właśnie te z DCT

ile ten kosz wytrzyma takiego dziabania na niskich obrotach. (tryb D).

muszel72 · 11.04.2019, 10:13

Zanim kupiłem moją to po testach u Pomirskiego zwróciłem uwagę na to samo co mdxmd. Pan sprzedawca poinformował mnie, że ta skrzynia nauczy się mojego stylu jazdy

Kupiłem manuala ale dziś raczej wybrałbym jednak DCT. Życie takie krotkie

GregoryS · 11.04.2019, 10:42

Nie mam jeszcze AT, wiec sie wypowiem

Jako ze uczenie maszynowe to tak jakby moja branza

Pytanie czy "uczenie sie" stylu jazdy kierownika byloby wogole potrzebne ? Jesli jest jak mdxmd pisze, to mozna to poprawic samym softem, albo zmieniajac na stale ustawienia trybu D, albo w wersji LUX dodac mozliwosc wprowadzenia przez kierownika predkosci obrotowej ponizej/powyzej ktorej moto powinno redukowac, wrzucac wyzszy bieg. Caly hardware juz jest - wyswietlacz, przyciski, sterownik, wiec to kwestia jedynie softu.
Czy Honda to zrobi ? Mysle ze nie sądze

Co do prawdziwego "uczenia sie" skrzyni - jak najbardziej jest to do zrobienia, ale nie w tym konfigu. Przypuszczam ze sterownik zawiera prosty procek/mikrokontroler, bo wiecej do zalozonych zadan nie potrzeba (a skoro mozna zrobic dobrze i tanio...). Uczenie maszynowe moze brac pod uwage predkosc, nachylenie, obroty, co tylko chcecie i jakie tylko sa czujniki. Z fabryki wyjdzie z defaultowymi nastawami I nauczy sie "swojej roboty" doskonale pod danego kierownika, i bedzie sie "modyfikowac" na biezaco. Ba... mozna zrobic zeby uczylo sie "osobno" do kazdego trybu, D, S1, S2. Tak zeby kierownik mogl rozrozniac jak to ma dzialac w zaleznosci od tego czy dzis jedzie spokojnie czy popierdala bo poklocil sie z zona. Tu nie ma problemu. Problemem jest hardware, bo tego nie da sie zrobic na malym mikrokontrolerze, tu juz musi byc porzadniejszy procek. Warty moze z kilkanascie dolców, to juz wystarczy przy takiej ilosci sygnalow, ale do tego algorytm uczacy ktory trzeba stworzyc... wiec nie w tej wersji - jestem tego pewien

Ale w przyszlosci na pewno, Honda przed tym nie ucieknie.

11.04.2019, 09:00	#7
MrWaski Zarejestrowany: Sep 2018 Miasto: Słocina Posty: 1,345 Online: 2 miesiące 3 tygodni 4 dni 8 godz 30 min 33 s	Też słyszałem o "nauce", ale w NC750x DCT. Szczegółów nie znam. Wdziałem też na YT filmik, jak NAT ładnie sama zbija biegi po gwałtownym odkręceniu gazu, a więc jakoś to działa... Ostatnio edytowane przez MrWaski : 11.04.2019 o 09:37

Podobne wątki
Wątek	Autor wątku	Forum	Odpowiedzi	Ostatni Post / Autor
Białoruś - obalamy mity	Darek Palmowski	Kwestie różne, ale podróżne.	13	16.12.2012 20:54

10.04.2019, 19:41	#3
kristoch Zarejestrowany: Aug 2016 Miasto: Wrocław Posty: 1,035 Motocykl: * Online: 2 miesiące 2 dni 19 godz 11 min 32 s	Panowie - luz! Z DCT jak z Kobietą - nigdy nie wiesz co zrobi i lepiej je kochać niż próbować zrozumieć. Przynajmniej ja tak wolę choć podobno są różne opcje. 😉

10.04.2019, 23:06	#5
WieniuZiel Zarejestrowany: Jan 2018 Miasto: Poznań Posty: 107 Motocykl: CRF1000Dct Online: 1 tydzień 6 godz 35 min 2 s	Zmiana charakteru pracy pod wpływem zmiennego odkręcania manetki, czy hamowania jest dostosowaniem się do aktualnych preferencji kierownika. Można to określić jako nauka stylu przez sterownik. Oczekiwanie, że po zgaszeniu zapłonu i włączeniu ponownym, skrzynia będzie pamiętała w jakim nastroju jeździliśmy wczoraj jest nieporozumieniem. Z własnego doświadczenia widzę, że traktując ostro tryb D, sterownik reaguje na to niespełna tak, jakby to był tryb np S1, ale krótkotrwale. Czyż nie o to chodzi? Lubię czytać uwagi nt nierozgarniętych i niedouczonych inżynierów Hondy, którzy nie umieją zaprogramować softu skrzyni. 😉.

11.04.2019, 08:50	#6
radiolog Zarejestrowany: May 2015 Miasto: Kraków Posty: 3,271 Motocykl: ATAS 2024 Przebieg: 8000 Online: 1 miesiąc 4 dni 14 godz 7 min 59 s	Jak przeszladza to co za problem jezdzic na manualu, bedzie tak jak zechce kierownik, na testach tylko uzywalem manuala i bylo jak chcialem, to nic skoplikowanego zamiast wbijać nogą pstrykać palcami

11.04.2019, 10:13	#9
muszel72 Zarejestrowany: Jun 2018 Miasto: GDA Posty: 2,893 Motocykl: ATAS 1000, 300 Rally, BMW r1100s, Kymco xciting 400 Przebieg: 65000 Online: 2 miesiące 2 tygodni 2 dni 7 godz 48 min 8 s	Zanim kupiłem moją to po testach u Pomirskiego zwróciłem uwagę na to samo co mdxmd. Pan sprzedawca poinformował mnie, że ta skrzynia nauczy się mojego stylu jazdy Kupiłem manuala ale dziś raczej wybrałbym jednak DCT. Życie takie krotkie

11.04.2019, 10:42	#10
GregoryS Zarejestrowany: Oct 2018 Miasto: Zabrze Posty: 1,123 Motocykl: ATAS 2019 Przebieg: 11000 Online: 3 tygodni 1 dzień 14 godz 24 min 33 s	Nie mam jeszcze AT, wiec sie wypowiem Jako ze uczenie maszynowe to tak jakby moja branza Pytanie czy "uczenie sie" stylu jazdy kierownika byloby wogole potrzebne ? Jesli jest jak mdxmd pisze, to mozna to poprawic samym softem, albo zmieniajac na stale ustawienia trybu D, albo w wersji LUX dodac mozliwosc wprowadzenia przez kierownika predkosci obrotowej ponizej/powyzej ktorej moto powinno redukowac, wrzucac wyzszy bieg. Caly hardware juz jest - wyswietlacz, przyciski, sterownik, wiec to kwestia jedynie softu. Czy Honda to zrobi ? Mysle ze nie sądze Co do prawdziwego "uczenia sie" skrzyni - jak najbardziej jest to do zrobienia, ale nie w tym konfigu. Przypuszczam ze sterownik zawiera prosty procek/mikrokontroler, bo wiecej do zalozonych zadan nie potrzeba (a skoro mozna zrobic dobrze i tanio...). Uczenie maszynowe moze brac pod uwage predkosc, nachylenie, obroty, co tylko chcecie i jakie tylko sa czujniki. Z fabryki wyjdzie z defaultowymi nastawami I nauczy sie "swojej roboty" doskonale pod danego kierownika, i bedzie sie "modyfikowac" na biezaco. Ba... mozna zrobic zeby uczylo sie "osobno" do kazdego trybu, D, S1, S2. Tak zeby kierownik mogl rozrozniac jak to ma dzialac w zaleznosci od tego czy dzis jedzie spokojnie czy popierdala bo poklocil sie z zona. Tu nie ma problemu. Problemem jest hardware, bo tego nie da sie zrobic na malym mikrokontrolerze, tu juz musi byc porzadniejszy procek. Warty moze z kilkanascie dolców, to juz wystarczy przy takiej ilosci sygnalow, ale do tego algorytm uczacy ktory trzeba stworzyc... wiec nie w tej wersji - jestem tego pewien Ale w przyszlosci na pewno, Honda przed tym nie ucieknie.