Schuberth C5 ANC
 

Kilka osób wie, że ostatnio mam coraz więcej mniej lub bardziej sensownych rzeczy do testowania.

Przez ostatni weekend miałem okazję MOCNO testować najnowszy kask C5 z systemem ANC (dodatkowo z interkomem Cardo).

Jeździliśmy przez pełny weekend dosyć sporo w grupie - 11 motocykli i wszystkie były w to wyposażone - w ten system.

Kask dla wielu już dobrze znany, bo model jest już chyba z 2 lata na rynku.

Jednakże ANC to totalna nowość.

Nie tak dawno media pokazywały gdzieś na targach nowość - aktywny system niwelowania szumu.
Będąc sobą pomyślałem, że ten system to będzie kolejny marketingowy bełkot.
Odszczekuję to!

Po pierwsze.
ANC - Active Noise Cancelling
Działa to w oparciu o przeciwfalę i wyrównanie ciśnienia akustycznego wewnątrz kasku.
Można oczywiście to włączyć/wyłączyć, więc jeśli by się okazało, że komuś to nie leży to może to wyłączyć.

Po drugie.
Wycina skutecznie ale nie agresywnie wszelkie zakłócenia/dźwięki harmoniczne - szumy, piski, silny jednostajny wiatr ale pozostawia wbrew pozorom sporo dźwięków otoczenia.
Wycina najniższe tony jak i najwyższe - jednocześnie sprawiając, że komunikacja przez interkom jest jeszcze wyraźniejsza.

Testowałem to w terenie, w mieście, na autostradzie - sceptycznie podchodząc mimo wszystko do tego, ale... to działa.

Nie sądziłem, że taki bajer ma rację bytu a jednak.

W terenie wolałem mimo wszystko słyszeć wydech i silnik dlatego po zabawie w testowanie wyłączałem to.

Są też minusy. Cena kasku z tym systemem.
Nie ma jeszcze chyba oficjalnej ceny - są domniemane.

Jedną rzecz mogę powiedzieć tak od siebie, totalnie.
Pierwszy raz łeb mnie nie bolał od szumu, po testach aż żal było oddawać ten kask... i zakładać starego mojego Nolana N103...

Samo Cardo - które de facto w tym kasku miałem okazję pierwszy raz testować - rewelacja. Rozmowa przez telefon mega wyraźna, rozmowa przy autostradowych prędkościach - bezproblemowa i wyraźna.

Osobiście nie sądzę, abym kupił coś takiego - cena zaporowa dla mnie - ale gdyby to było osiągalne - chyba bym się skusił.

Gdyby cenę odstawić na bok - tak, tak, tak, zdecydowanie.
Wiem, że podobnie mogą działać dobrze dobrane korki do uszu i wcale im nie ujmuję, bo sam często z tego korzystam, ale to "elektroniczne" wyciszanie zbędnych dźwięków otoczenia spodobało mi się.

Nie sądziłem, że doczekam czasów, gdzie będę mógł opisywać takie zabawki :)


--------
ps. nie jestem sponsorowany, zostałem zaproszony do testów 11 motocykli ADV na prawko kategorii A2 przez MotoVoyagera - stąd miałem okazję kilka rzeczy namacalnie sobie przetestować.

ANC jest szeroko stosowane w sluchawkach i dziala wysmienicie wiec i w kasku musi sie sprawdzac.

Miałem dokupić intercom do E2 i byłby to cardo, ale szkoda mi było wydać 1500 PLN. Na razie i tak jeszcze nie jeździłem w nowym kasku

Rzeczywiście cena zaporowa.

Ramires ten ANC w kasku to jest wmontowany z jakimś interkomem? Czy też jest to ANC w kasku + do tego interkom?
Pytam bardziej jako ciekawostka...

a wiesz, że nie dopytałem. Mieliśmy podpięte CARDO do tych kasków.
Skoro sterowanie jest przez centralkę to raczej + cardo

Z tego co piszą to anc tylko do c5 i niech tak zostanie :)

Kask Schuberth C5 ANC przystosowany jest do montażu systemu komunikacji SC Edge ANC opracowanego we współpracy z Cardo (system komunikacji w zestawie). Interkom posiada wszystkie cechy wersji SC Edge, poszerzone o technologie aktywnej redukcji hałasu ANC. Niezawodną komunikację w grupie gwarantują takie rozwiązania technologiczne jak: DMC Mesh 2, Bluetooth 5.2, obsługa Natural Voice, aktualizacje oprogramowania Over-The-Air i zasięg interkomu do 1,6 km. Instalacja, konfiguracja oraz użytkowanie systemu są niezwykle szybkie i łatwe. Interkom motocyklowy SC Edge ANC to model specjalnie stworzony do kooperacji z kaskiem C5 ANC.

Technologia Aktywnej Redukcji Hałasu ANC (Active Noise Cancellation) pomaga kontrolować dochodzące z zewnętrznego otoczenia odgłosy, na które narażeni są motocykliści. Niektóre dźwięki mogą rozpraszać uwagę, powodować zmęczenie, a nawet doprowadzić do długotrwałego uszkodzenia słuchu. Technologia ANC to innowacyjne rozwiązanie, które znacząco podnosi poziom bezpieczeństwa i komfortu podczas jazdy.

Nie no ANC to jest mega sprawa! Używam regularnie audiotechnika w pociągach, samolotach itd.
Włączasz playlistę calming music i można spać w największym hałasie. Zresztą słuchawki BHP mają te rozwiązania od jakiegoś czasu.
Także pod tym względem zajebiste, ale... jak łańcuch zaczyna napieprzać np. to tego nie usłyszysz no nie?

to jest dla użytkowników BMW - tam najwyżej łańcuch rozrządu może zacząć nap... a wtedy to wiadomo - memory 5 i laweta :D

800-1000 metrów realnie. otwarta przestrzeń, sady dookoła i już gubił zasięg.
akurat na katełemie latałem i to taka realna odległość.

Na autostradzie podobne odległości pomiędzy rajderami, celowo jak grupa się rozdzielała ktoś pomiędzy pozostawał, aby utrzymać zasięg.

Wata , korki w uszach łagodzą intensywność hałasu ale wszystko jest słyszalne , tylko łagodniej.
W jaki , techniczny sposób są te szumy redukowane?

Przeciwfala akustyczna. Masz zjawisko interferencji fal

Mikrofon i procesor, który wytwarza falę akustyczną przesuniętą o 180st. w tej samej częstotliwości.

Czyli prosto mówiąc hałas zwalczany hałasem.
No dobra ucho odbiera to jako "ciszę" ale i tak ilość fal jakby podwójna tyle że po za progiem słyszalności, czy ta ilość której nie słyszymy nie wpływa negatywnie "po cichu" na naszą aparaturę słuchową?
Czy dobrze interpretuję ?
To jak to naprawdę jest bo w marketing nie wierzę a chętnie poznam od strony technicznej.

Dzieju

Wygląda to tak, że procesor ma zadeklarowane częstotliwości, które ma wycinać albo powinno się użyć słowa redukować.
Nie wycina wszystkiego, natomiast znacząco redukuje zbyt wysokie lub zbyt niskie częstotliwości z zewnątrz, np. uciążliwy szum podczas jazdy gdy obrywasz wiatrem tak, że wysokie dźwięki dają się we znaki.

Wyszukaj sobie w sieci tematów związanych z interferencją fal. Jako żeglarz znasz zjawisko fali wodnej. Idzie sobie fala w jednym kierunku, a po przeciwnej stronie dajmy na to ktoś walnął mocnym kamieniem i też idzie fala. Efektem tego masz redukcję wysokości fali, które przenikają / przecinają linię.

Każda z tych fal... pochłania się w pewnym sensie wyrównując powierzchnię wody.
Prościej się już nie da.

Doczytałem sobie sam, aby fachowo brzmieć ;)

Mamy do czynienia z dwoma rodzajami interferencji: destruktywna i konstruktywna.

wkleję tekst, będzie prościej.

Interferencja fal to zjawisko nakładania się (superpozycji) dwóch lub więcej fal, które skutkuje powstaniem nowego, przestrzennego rozkładu ich amplitudy. W miejscach, gdzie grzbiety nakładają się na grzbiety, fala ulega wzmocnieniu (interferencja konstruktywna), a gdzie grzbiety nakładają się na doliny – wygaszeniu (interferencja destrukcyjna).

Zjawisko to dotyczy wszystkich rodzajów fal, w tym fal na wodzie, dźwiękowych i elektromagnetycznych (np. światła).

Główne rodzaje interferencji

• Interferencja konstruktywna (wzmacnianie): Zachodzi, gdy spotykają się dwie fale zgodne w fazie (grzbiet nakłada się na grzbiet). Amplituda fali wypadkowej jest wtedy sumą amplitud fal składowych.
  
• Interferencja destrukcyjna (wygaszanie): Zachodzi, gdy spotykają się fale w przeciwfazie (grzbiet nakłada się na dolinę). Fale znoszą się nawzajem, a fala wypadkowa ma mniejszą amplitudę lub wygasza się całkowicie do zera.

Warunki wystąpienia

Aby uzyskać wyraźny i trwały obraz interferencyjny, nakładające się fale muszą być spójne (koherentne). Oznacza to, że muszą charakteryzować się:

• Taką samą częstotliwością.
• Stałą w czasie różnicą faz.

Gdzie spotykamy interferencję?

• Aktywna redukcja hałasu (ANC): Słuchawki wyciszające dźwięki z otoczenia generują sztuczną falę akustyczną w tzw. przeciwfazie, która wygasza hałas (interferencja destrukcyjna).
• Barwy na plamach oleju lub bańkach mydlanych: Kolorowe refleksy na powierzchni wody i mydlanych baniek wynikają z nakładania się fal świetlnych odbitych od ich przedniej i tylnej powierzchni.
• Muzyka i dudnienia: Jeśli dwa instrumenty grają dźwięki o nieco różnych częstotliwościach, nakładające się fale dźwiękowe powodują powstawanie okresowych zmian głośności.
• Lasery: Zjawisko to wykorzystywane jest do wzmacniania wiązki światła w laserach.
• Doświadczenie Younga: Klasyczny eksperyment z dwiema szczelinami, który udowodnił falową naturę światła poprzez obserwację nakładających się na ekranie prążków (jasnych i ciemnych).

No dobra, z grubsza wiadomo.

Jako użytkownik Cardo od ich pierwszego, monofonicznego modelu z jednym głośnikiem :D do odbierania rozmów tel. (Scala Rider z 2004 roku w kasku Nolan N101),
mogę śmiało powiedzieć, że to pierwsza klasa wśród interkomów motocyklowych.
Nigdy ani ja, ani moi znajomi nie mieliśmy awarii elektroniki. Zdarzały się jedynie usterki mechaniczne uchwytów czy innych akcesoriów,
ale to raczej kwestia wieku sprzętu i intensywnego użytkowania.
Moja historia z tą marką wygląda następująco:

Scala Rider (2004)
Scala Rider Q2 (2007)
Smartpack (2016)
Obecnie: Cardo Packtalk Edge

Jeżeli chodzi o kaski Schubertha (mierzyłem model C3), to niestety nie pasują na moją głowę – rozmiar L jest za mały, a XL za duży.

Szkoda, że Cardo nie podjęło współpracy na przykład z Nolanem.

Mam jednak nadzieję, że firma wprowadzi uniwersalny system ANC (aktywną redukcję szumów), który da się zamontować do każdego kasku, tak jak dotychczasowe zestawy.

Co do cen – koszt zakupu Cardo jest mniejszy niż jeden soczysty mandat. Parując interkom z Yanosikiem, taki wydatek może zwrócić się w jeden dzień :).


Ramires, świetna robota z tym materiałem! W sklepie stacjonarnym nie da się w ten sposób przetestować tego sprzętu. 👍

Jest promka, całkiem dobra, na ten kask, niestety tylko czarny:

https://rrmoto.pl/product-pol-28449-...zarny-mat.html

Używam od półtora roku C5 z interkomem SENA i jestem zadowolony. Ramires dobrze to opisał - zasięg itd. CO do ANC to jeżeli redukcja szumów jest podobna do tej znanej ze słuchawek BOSE to jest to fajna rzecz aczkolwiek śmiem twierdzić, że sam kask C5 jest tak dobrze wyciszony, że ANC to już trochę gadżet dla audiofili. Jako ciekawostkę dodam, że BOSE produkuje i dostarcza specjalistyczne słuchawki oraz systemy komunikacji dla sił zbrojnych (samoloty i wozy bojowe).

Ale ANC trzeba dokupić dodatkowo, niestety:

Kompatybilność z system komunikacji z funkcją ANC
Kask motocyklowy Schuberth C5 ANC ECE został przygotowany w systemie Plug and Play do współpracy z dedykowanym interkomem Schuberth SC Edge ANC (sprzedawany oddzielnie) i fabrycznie wyposażono go w głośniki Cardo ANC o średnicy 53 mm oraz anteny dla komunikacji Bluetooth, Mesh i radia FM. Po zainstalowaniu kompatybilnego modułu SC Edge ANC dostępna jest pełna funkcjonalność aktywnej redukcji hałasu, która dzięki zaawansowanym algorytmom ogranicza dźwięki otoczenia, zwiększając komfort podróżowania i zmniejszając zmęczenie słuchu podczas długich tras.

A jam mam Schubertha E1 z wbudowaną Seną i nie jestem zadowolony. Ch.. kask i ch... zestaw. Ale co poradzić, wybrałem po marce a tutaj kupa. Kask głośny, przy otwartej wentylacji powietrze wkur.. wpada w drgania co wręcz boli moje bębenki. Kask ciężki. Słaba blenda. Słaba widoczność. Słaba regulacja daszku, raz mi się już wypiął. Muzyki to nie słucham bo tylko mnie denerwuje. Jakość rozmów ok i słychać mnie ok, to jedyny plus. Czy zaufam Schuberthowi ponownie, nie wiem, może mam zbyt wysokie wymagania na to co płacę... ale chyba powinienem kupując kask za tyle siana...

Chomik tu trza się trochę orobić , np w moim przypadku dwie tulejki 20mm zrobiły to co ten system za kilowaty :D
Jak będziesz chciał szczegóły to nie ma sprawy sprzedam taniej niż ten system :D

Kupiłem E2 bo zrobiony przez Schuberta TOURATECH ma już kilka lat. Wątpię aby na tyle poprawili wyrób Schuberta , ci z TOURATECHa że zrobił się lżejszy i cichszy. Kask ma wentylację i daszek oraz wadę ze części nie kupię do niego przez to regulacja po jednej stronie do zmiany położenia daszku jest urwana i nie da się zmieniać w trakcie jazdy. No albo nie jest to takie łatwe. Głośniki i instalacja była wbudowana to tylko dołożyłem kołnierz ale tam jest Cardo i muzyki nigdy nie słuchałem, próbowałem słuchać radia a ostatnio nawet go nie włączam. Do tego E2 w którym jeszcze nie jeździłem na razie nie założyłem żadnego zestawu, bo mi szkoda kasy. Natomiast teraz trochę żałuję że nie kupiłem c5 bo pewnie byłby bardziej cichy. Czy dokupiłbym ANC ? Nie wiem czy odczuwałbym konieczność słuchania czegokolwiek a teraz gada motocykl i to wystarczy aby zwrócić moją uwagę na ewentualną zmianę kierunku jazdy

Mnie ciągnie do ANC w ramach ciszy a nie słuchania czegokolwiek :D

P.S.
A jednak wydaje mi się, że na razie wygrywają zatyczki za 2 zł, ewentualnie Alpine za 120zł, niż kask za 5500zł. Zwłaszcza, że E1 też miał być super a okazał się rozczarowaniem.

U mnie od 5 lat nolan i ncom plus Alpine dwa rodzaje i nie planuje zmian.
Jedyne czego żałuję że miałem kiedykolwiek Schuberta a tak poważniej to tego że za późno zacząłem jeździć w zatyczkach.

E2 po zmianie szyby i zdjęciu daszka robi się dużo cichszy I prawie dogania C5.

Wysłane z mojego CPH2653 przy użyciu Tapatalka

Z ciekawości, to jakaś specjalna szybka ? Teraz do mnie dotarło że pewnie chodzi o szybę w motocyklu a ja już oglądałem wizjery do tego kasku i zastanawiałem się jak oni to ściszyli bardziej :)

Szyba z C5 pasuje do e2 ale nie ma otworów na montaż daszku. Z e2 dostajesz zaślepki. Na moje ucho szyba z C5 jest ciut cichsza niż zaślepki.

Edit: jeszcze jedna ważna sprawa. Schuberth projektuje swoje kaski I testuje ja na motocyklach bez owiewek. Wielokrotnie miałem okazję się przekonać, że wystarczy wstać na motocyklu w kasku Schubertha I robi się dużo ciszej. Niestety, gdy owiewka zaburza przepływ powietrza, a to mocno psuje efekt wyciszenia.

Potwierdzam słowa kolegi dejv667 - na nakedzie Schuberth jest super, na stojąco również. Wada - dość ciężki w porównaniu do konkurencji, ale to akurat kwestia przyzwyczajenia.

To dotyczy każdego kasku.