View Full Version : Poliuretan jako łożysko w kiwaczce
mareksz007
18.03.2018, 20:48
Mam wrażenie, że temat był poruszany, ale czy ktoś zastosował tuleje poliuretanowe jako zamiennik łożysk?
Wysypało mi się jedno łożysko w XR-ce, jako pojedyncze nie występują.w sprzedaży, więc rozważam dorobienie sztuki i montaż.
XR-a jest na emeryturze, a zawieszenie w porównaniu z EXC jest kondoniaste.
Ktoś coś?
Zrobiłem już z 10 kiwaczek na poliamidzie i działają.
Używam poliamidu PA6G z dodatkami smarującymi.
Brąz samosmarujący B101 spoko
Afro_BAU
19.03.2018, 06:22
Ja będę testował poliamid w afryce. Już mam materiał a on wiosny ciezkie testy.
mareksz007
19.03.2018, 18:01
Zakupiłem POMH, w porównaniu do PA6G nie skrzypi po namoknięciu.
Dzięki za pomoc.
jak ktoś zrobi proszę o foty jestem bardzo ciekaw tematu.
mareksz007
21.03.2018, 18:29
No i jest. Można smarować, ale i bez przeżyje mnie i XR-kę.
78993
78994
Rozwiązanie w starych XLkach bardzo podobne... czy jest to rozwiązanie dobre.. temat do dyskusji.
Przy intensywnej jezdzie po błotach może szybko luz załapać do turlania sie po łąkach być może wystarczy..
Mam jeszcze chyba kiwaczkę do XR 600 sprawdzę w jakim stanie.
Afro_BAU
23.03.2018, 06:50
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba
mareksz007
23.03.2018, 07:06
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba
Tak zrobił człowiek który robi to zawodowo.
I co śruba będzie elementem wewnętrznym łożyska? Bez sensu. Łożysko składa się z 2 bieżni, poza tym tuleja musi być jako element ustalający położenie kiwaka.
Dokładnie, tuleja jest zaciśnięta śrubą i nieruchoma..
mareksz007
23.03.2018, 08:26
I co śruba będzie elementem wewnętrznym łożyska? Bez sensu. Łożysko składa się z 2 bieżni, poza tym tuleja musi być jako element ustalający położenie kiwaka.
Śruba jest osadzona w oryginalnej tulei z łożyska.
No ja wiem jak to jest zbudowane. Dlatego nie może być tylko śruby i tulei z tworzywa bo wtedy śruba przejmuje rolę bieżni i to nie będzie działać.
Poza tym jak nie dasz tulei to jak skręcisz to odpowiednią siłą.
mareksz007
23.03.2018, 14:55
Nie końca rozumiem w czym ma być problem. Tuleja z tworzywa zastąpiła "igły" z łożyska, a tuleja metalowa obraca się w tworzywie. Śruba zaciska się.na tulei metalowej, co ma tu nie grać?
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba
Chodziło o odpowiedź na to pytanie ;)
Afro_BAU
23.03.2018, 15:11
Spoko już wiem. Któryś specjalista mi mówił żeby tej tulei już nie dawać. Ale dam ;)
roberto149
04.07.2018, 07:55
Witam, mam do regeneracji kiwacze w RD04, proszę o pomoc co dokładnie zakupić?
dawid8210
04.07.2018, 09:20
Sprecyzuj co chcesz zrobić. Tak jak fabryka czy chcesz dac tworzywo?
roberto149
04.07.2018, 10:02
Sprecyzuj co chcesz zrobić. Tak jak fabryka czy chcesz dac tworzywo?
chce dać tworzywo, ale nie wiem gdzie to kupić i co jest potrzebne, robotę ogarnę sobie sam.
przepraszam ze sie wtrącam skoro robotę ogarniesz sam na co ci porada z forum ? to tylko utoczyć trzeba kawał nowej tulejki wymiary i tak mierzysz sam wiec nie bardzo rozumiem jak ci pomóc
a ja nie bardzo kumam po co robić badziewie - fabryka dała łożyska, które poddały się dopiero po kilkunastu latach eksploatacji a teraz kombinujecie z tworzywem...
zróbcie jak ma być bez druciarstwa i tyle.
m
roberto149
04.07.2018, 11:53
przepraszam ze sie wtrącam skoro robotę ogarniesz sam na co ci porada z forum ? to tylko utoczyć trzeba kawał nowej tulejki wymiary i tak mierzysz sam wiec nie bardzo rozumiem jak ci pomóc
twój post nic nie wnosi, więc nie wiem po co piszesz
roberto149
04.07.2018, 11:54
a ja nie bardzo kumam po co robić badziewie - fabryka dała łożyska, które poddały się dopiero po kilkunastu latach eksploatacji a teraz kombinujecie z tworzywem...
zróbcie jak ma być bez druciarstwa i tyle.
m
czy wiesz może jakie łożyska mam kupić żeby pasowały do RD04?
Spytaj w ASO lub poszukaj w Allballs jeśli mają w ofercie.
Naprawiałem parę kiwaczek awaryjnie łożyskami nieOEM w innych motocyklach ale trza dotaczać dystanse itd... NIEMNIEJ jednak jak dla mnie jest to jedyna droga. Poza tym można pomyśleć nad nieco węższym łożyskiem i dołożyć dodatkowy uszczelniacz.
Każdy robi jak mu tam pasuje... Poliuretan to jest IMO polska lipa. sorry.
m
https://zsf-motorrad.de/ fiszki masz tu a łożyska musisz wymienić łącznie z tulejami ale po oględzinach czasami na tulejach są obite rolki z łożysk i są do wymiany
przy okazji sprawdź wahacz i jego mocowanie ceny znajdziesz po numerach oem np w jaskimś salonie
jakie to łożyska gdzies na forum pisze kiwacza wahacz to słowa kluczowe po których musisz szukać
najwięcej problemów sprawia demontaż wahacza ale moze u ciebie jest oki
strony z wykazem części
kiwaczka https://zsf-motorrad.de/de/Ersatzteile/XRV750L-G/F-23-KISSEN-HINTEN
wachacz https://zsf-motorrad.de/de/Ersatzteile/XRV750L-G/F-22-GABEL-HINTEN-KETTENGEHAEUSE
roberto149
04.07.2018, 12:44
Ok już rozumiem muszę kupić dwa łożyska igiełkowe 17x24x20 i jeżeli tuleje są wybite to trzeba je wymienić.
Afro_BAU
04.07.2018, 13:47
Tuleji nie zakupisz już w oryginale łożyska po 124 zł sztuka, uszczelniacze po 25. Koszt "regeneracji" kiwaczki OEM ok 900zł. Występują jakieś zamienniki tych lozysk. Ktoś na forum o nich pisał.
roberto149
04.07.2018, 14:07
Tuleji nie zakupisz już w oryginale łożyska po 124 zł sztuka, uszczelniacze po 25. Koszt "regeneracji" kiwaczki OEM ok 900zł. Występują jakieś zamienniki tych lozysk. Ktoś na forum o nich pisał.
Zacząłem dzisiaj szukać łożysk i okazały się strasznie duże rozbieżności w cenach widzę na allegro są dostępne po 34 zł NTN o wymiarach 17x24x20. U mnie w sklepie stacjonarnym na zamówienie firma COOL 85zł za sztuke!! Znalazłem sklep w Legnicy gdzie łożysko igiełkowe NTN HMK 1720 (17x24x20) kosztuje 19zł brutto na jutro mam mieć. Cena uważam rewelacyjna. Możesz mi napisać o uszczelniaczach jakie potrzebuje? ile sztuk i gdzie kupie?
Zet Johny
04.07.2018, 14:38
Było już o tym tutaj:
http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=8719&highlight=kiwaczka
a moje doświadczenia z kiwaczką i nie tylko:
http://africatwin.com.pl/showpost.php?p=359435&postcount=42
tyle że ja mam siódemkę
Wyjście jest takie - trochę rzeźba ale otrzymuje się połączenie toczne, co przy takim wahliwym połączeniu wytrzyma trochę i dość. Dodatkowo pozbywasz się najpewniej już wyj...nych tulei wewnętrznych.
Wada rozwiązania jest taka, ze trzeba sie zaprzyjaźnić z jakimś niepijącym tokarzem. Samo to może być problemem większym niż temat tego wątku.
Łożysko NTN 17.5x24.5x22 45,- netto sztuka - potrzeba 6 = 332PLN brutto, jakość myślę jak OEM
Do niego
tuleya łożyska 15x18x20,5 po 8PLN netto sztuka X 6 = 59PLN brutto
oddajecie tuleje na szlifierkę i robicie na 17.5 - jak się dobrze zakręcić to spokojnie za dużą flaszkę do zrobienia - 30PLN brutto
Do tego trza dorobić tuleje na śruby m10, tak naprawdę pełniące rolę dystansu - czyli tuleje powinny mieć 2,4-2,4 na stronę i szerokość całej kości.
Uszczelniacze to koszt nie wiem jaki ale takie małe gówno nie będzie drogie. Nie chciało mi się już dzwonić do drugiej hurtowni.
Całość będzie działać lepiej I DŁUŻEJ niż jakikolwiek poliuretan.
Jak traficie na sensownego gościa od kręcenia korbami to można dorobić tuleje wewnętrzne /te na śruby M10/ od razu z kołnierzami ustalającymi bieżnie wewnętrzne łożysk /są przecież o 1.5mm węższe niż łożysko zewnętrzne/ tu jednak wielce bym się nie martwił bo podawana jest wysokość całkowita łożyska a igły w środku są tak naprawdę krótsze. Żeby jednak kultura była można coś takiego zafasować jak się już robi.
Jakbym był młodszy to bym taką akcję zrobił grupowo na forum ale już nie jestem młodszy i trochę nie mam czasu a trochę mi sie nie chce już.
Za to jest wielu młodszych :D Do roboty!! :D
Taki patent stosowałem w paru motocyklach i działało i działa do tej pory. Koszt nie przekroczy 500PLN IMO a będzie po Bożemu. Najlepiej wyszło w mojej FJ bo udało się kupić łożyska od razu z uszczelnieniami. Trochę toczenia i tak było.
Możecie szukać gdzieś jeszcze u siebie, taniej i może jakieś inne rozmiary będą... Niestety u mnie nie ma żadnej tulei na 17.5mm zewnętrznej. Ideałem byłaby 10x17.5x22.... :/ Hurtownia w której pytałem wielokrotnie załatwiała mi trudne tematy więc mniemam, że nie znaleźli dlatego, ze nie ma a nie dlatego, że się im nie chce.
Powodzenia
m
Zacząłem dzisiaj szukać łożysk...17x24x20.
podkreślam że na afryce siedziałem lata temu i nie rozbierałem ostatnio żadnej ale OEM honda podaje wymiar wewnętrzny na 17.5 zewn 24.5 i 22 /to ostatnie można olać powiedzmy/ - możecie skonkretyzować wymiary????
pięć dych to nie jest bagatela.
m
dawid8210
04.07.2018, 17:56
Tak na szybko. Był wątek na forum o łożyskach/zamiennikach. Sam wstawiałem, łożyska kupowane w Piotrkowie. Trochę węższe od oryginału ale dają radę
Matjas, nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale sugerujesz przerobienie tego z łożysk igiełkowych na igiełkowe?
I zdajesz sobie sprawę, że najbardziej newralgicznym punktem i moim zdaniem błędem konstrukcyjnym hondy jest rozwiązanie uszczelnienia, które po prostu nie wytrzymuje topienia i pracy w ciężkich warunkach?
Mówisz że w FJ wytrzymało? A ile razy tę FJ utopiłeś w bagnie?
Już to kiedyś tłumaczyłem, igiełki i uszczelnienia wytrzymują długo jeśli się o nie dba i jeździ po asfalcie. W innych okolicznościach wytrzymują dużo krócej niż tuleje z plastiku.
Chodziło mi tylko o koszt. Każdy niech robi jak uważa.
Na poliuretanie masz luzy w zasadzie od początku i będzie się to powoli powiększać a potem wymienisz za półdarmo. Nie chce mi się dyskutować o wyższości jednej metody nad druga.
Koniec końców sprowadza się to do tego ze nie stac użytkownika na OEM. Kropka.
M
Lucky Luke
17.04.2019, 16:55
Gdzie mozna kupić uszczelniacze 17,5x26x5 ? szukam i nigdzie nie moge trafić?
Afro_BAU
17.04.2019, 21:14
W hondzie? Za majątek?
Lucky Luke
18.04.2019, 11:02
24pln sztuka ,potrzebuję 6szt, troche przesada jak za takie gowienko
Afro_BAU
18.04.2019, 11:29
To chyba jeszcze nie patrzyłeś na łożyska
Znajomy miał ten sam problem co Ty
Zmieniliśmy wysokość uszczelniacza ( niższe) i dostępność(cena) nie była żadną przeszkodą.
Lucky Luke
18.04.2019, 14:26
łozyska juz mam NTN made in Japan 37,95 sztuka , w ASO pewnie razy dwa
wyższych uszczelniaczy też nie znalazłem, na razie kupiłem 17x26x6 mam zamiar wkleić je na sylikon i wierzyć że te 0,5mm nie będzie problemem
Odkopuję temat, bo jestem ciekaw jak ten polamid spisuje się Wam w kiwaczkach.
Właśnie rozebrałem kiwaczkę w mojej trójce i myslę nad dotoczeniem ( mam tokarkę :) )takich tulejek.
Na plus takiego rozwiązania, widzę to, że pracuje to na całej długosci sworznia a nie tylko na fragmentach, tam gdzie są lożyska igiełkowe. Nie wiem jak z trwałością, ale nie chce mi się szukać zamienników, tulei których już nie ma nigdzie.
może zacząć klepać i tyle. będzie działać.
Calafior
11.01.2021, 23:45
Będzie działać
Afro_BAU
13.01.2021, 07:17
Działa. Zrobiłem na tym Bośnię z gratami i zero śladu zużycia
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.