Akcja Crossy - "polowania" na motocyklistów

[Ziarko]

Tak. W całej tej dyskusji ucieka jednak stwierdzenie: "Specjalne patrole kontrolują miejsca, w których najczęściej dochodzi do niebezpiecznych rajdów.

Likwidacja części lasów dziś tak napiętnowanych, może co niektórych ucieszy. Powstaną nowe miejsca pod zamieszkania. Byle nie był to nowy Kozanów - osiedle wybudowana na terenach zalewowych Odry.

Pragne też jednak zauważyć, że utrata powierzchni leśnej przy miastach - to tez utrata dla crossowców, endurowców, rowerzystów, spacerowiczów kolejnych terenów do rekreacji. Leśnicy może i będą mieć mniej do pilnowania, ale do jazdy (choćby nielegalnej) też będzie mniej dostępnych terenów.
Stracą leśnicy ale też i motocykliści.

[puntek]

To i ja wtrącę swoje trzy nic nie znaczące grosze. Od zawsze Polak łamie zasady, im ich więcej tym lepiej i skuteczniej łamane.

Prawdy życiowe:
- po lesie lubimy i jeździmy
- latając po lesie drogami nie czynimy więcej zniszczeń niż lokalesi np na przejazdach ze wsi do wsi....
- latając po lesie a nie po drogach czynimy zniszczenia i czasem nieodwracalne straty
- mało który motolatawiec ma pojęcie co w zasadzie niszczy i dlaczego coś jest złe
- mało który latawiec zdaje sobie sprawę ilu moto latawców lata po lesie, zwłaszcza tam gdzie nie ma niczego( jak mówił jeden pan)
- nie mamy dróg i terenów do wyszalenia, nie ma jasnych zasad jazdy przez las, nie ma torów, a te które są są niszczone w imię spokoju i ciszy prominentów i właścicieli domków (swoją drogą nie kupowałbym ziemi i budował domu w pobliżu toru crosowego)
- nie ma w rządzie, lesie , prawie , mediach żadnego lobby na załatwianie i lobbowanie interesu moto w Polsce ( i to niezależnie czy samochody, teren, tor itp)
- istnieją tereny lasy i pozwolenia, które w żadne sposób nie są oficjalnie dostępne ( np jazdy 4x4 w pewnych leśnictwach)

ale na dokładkę dodam, nieskromnie , że dlatego TUKAN ma wzięcie bo trasy załatwiamy rok wcześniej deptając gdziekolwiek... niestety do lasów nie mamy wejścia

[tommi]

Napisał Ziarko

Tak. W całej tej dyskusji ucieka jednak stwierdzenie: "Specjalne patrole kontrolują miejsca, w których najczęściej dochodzi do niebezpiecznych rajdów.

Likwidacja części lasów dziś tak napiętnowanych, może co niektórych ucieszy. Powstaną nowe miejsca pod zamieszkania. Byle nie był to nowy Kozanów - osiedle wybudowana na terenach zalewowych Odry.

Pragne też jednak zauważyć, że utrata powierzchni leśnej przy miastach - to tez utrata dla crossowców, endurowców, rowerzystów, spacerowiczów kolejnych terenów do rekreacji. Leśnicy może i będą mieć mniej do pilnowania, ale do jazdy (choćby nielegalnej) też będzie mniej dostępnych terenów.
Stracą leśnicy ale też i motocykliści.

Hmm, chyba wiem czemu ciezko jest sie dogadac...
Powiem 'prosto' - na pustyni budowac, glebie 10ej kategorii, a nie las wycinac!

[Emek]

Proponuję zapoznać się z definicją słowa "las" wynikającą z ustawy. Wiele to wyjaśnia i trochę inaczej można spojrzeć na legalność lub nielegalność latania po krzakach.

Art. 3. Pojęcie lasu
Lasem w rozumieniu ustawy jest grunt:
1) o zwartej powierzchni co najmniej 0,10 ha, pokryty roślinnością leśną (uprawami leśnymi) – drzewami i krzewami oraz runem leśnym – lub przejściowo jej pozbawiony:
a) przeznaczony do produkcji leśnej lub
b) stanowiący rezerwat przyrody lub wchodzący w skład parku narodowego
albo
c) wpisany do rejestru zabytków;
2) związany z gospodarką leśną, zajęty pod wykorzystywane dla potrzeb gospodarki leśnej: budynki i budowle, urządzenia melioracji wodnych, linie podziału przestrzennego lasu, drogi leśne, tereny pod liniami energetycznymi, szkółki leśne, miejsca składowania drewna, a także wykorzystywany na parkingi leśne i urządzenia turystyczne.

I teraz proszę mądrzejszych o wyjaśnienie. Mam działkę na której rosną drzewa i krzewy ale nie spełnia ona warunków określonych w powyższej definicji, to mogę latać i nikt nie ma prawa się przypieprzyć czy nie
Sytuacja nie jest abstrakcyjna bowiem na mojej dzielni większość lasów to tereny prywatne, na tym obszarze znajduje się 8 rezerwatów przyrody. Latam sobie po takim "nielesie" omijając tereny rezerwatow to robię coś nielegalnego czy nie?
Z innej beczki jak mam zdiagnozować czy już jestem w lesie czy też nie skoro w ustawie jest mowa o tym że obszar lasu wcale nie musi być oznakowany.
To skąd mam kuwa wiedzieć czy jadę po lesie czy nie? Nie mam dostępu do danych czy dany teren jest własnością prywatną czy SP pod kontrolą LP.
A teraz drugi kwiatek, który już dzieli społeczeństwo na równych i równiejszych.

3. Przepisy ust. 1 oraz art. 26 zakazy wstępu do lasu ust. 2 i 3, a także art. 28 zakaz wstępu do lasu wprowadzony przez właściciela lasu, nie dotyczą wykonujących czynności służbowe lub gospodarcze:
1) pracowników nadleśnictw;
2) osób nadzorujących gospodarkę leśną oraz kontrolujących jednostki organizacyjne Lasów Państwowych;
3) osób zwalczających pożary oraz ratujących życie lub zdrowie ludzkie;
4) funkcjonariuszy Straży Granicznej chroniących granicę państwową oraz funkcjonariuszy innych organów odpowiedzialnych za bezpieczeństwo i porządek publiczny;
5) osób wykonujących czynności z zakresu gospodarki łowieckiej oraz właścicieli pasiek zlokalizowanych na obszarach leśnych;
6) właścicieli lasów we własnych lasach;
7) osób użytkujących grunty rolne położone wśród lasów;
8) pracowników leśnych jednostek naukowych, instytutów badawczych i doświadczalnych, w związku z wykonywaniem badań naukowych i doświadczeń z zakresu leśnictwa i ochrony przyrody;
9) wojewódzkich konserwatorów przyrody oraz pracowników Służb Parków Krajobrazowych;
10) osób sporządzających plany urządzenia lasu, uproszczone plany urządzenia lasu lub inwentaryzację stanu lasu, o której mowa w art. 19ust . 3.
4. Imprezy sportowe oraz inne imprezy o charakterze masowym organizowane w lesie wymagają zgody właściciela lasu.

Czyli myśliwym wolno rozjeżdżać las terenówkami bo prowadzą "gospodarkę łowiecką". No OK ale ich jest wg stanu na 2015 ok 120000 + do tego pszczelarze.

Wedle danych do których udało mi się dotrzeć na koniec ubiegłego roku w PL było zarejestrowanych ok 750 tys motocykli . Zakładając teoretycznie że 10-15% z tej liczby może, chce, lubi latać po lesie wyjdzie nam mniej więcej tyle narodu co leśników. Gdyby jakimś cudem udało się ustalić w lasach strefy które nie są cenne przyrodniczo i gospodarczo i udzielić zezwolenia na korzystanie z nich to zwiększylibyśmy liczbę tych co im wolno 2 razy. Chyba tragedii z tego powodu by nie było. Tak wszyscy pier#$lą o ochronie przyrody pojazdy mają te posrane normy EUR a producenci kantują.wszystkich na maxa a jeden statek typu big kontenerowiec emituje w skali roku tyle syfu co wszystkie pojazdy w całej Polsce. A wiele takich pływa, oj wiele. Zdrówka życzę wszystkim i bez ciśnienia.

[zaczekaj]

Kiedyś byłam świadkiem jak ktoś dużą terenówą wjechał w las. W pierwszej chwili pomyślałam, że nic mi do tego. Niestety po dłuższej obserwacji zauważyłam, że terenówa wpadła wywalić śmieci i pojumać trochę drzewa.
Chciałam być dobrą obywatelką i zadzwoniłam do leśniczego. Powiedział, że już tam jedzie. Minęła godzina i nie przyjechał a do tego miejsca miał może z 1 km :-P

[Pirania]

Ale bicie piany... a ja jestem za łapaniem idiotów latających po szlakach turystycznych! Ludzie idą na spacer do lasu aby wypocząć. Tak naprawdę jest tyle innych ścieżek, odnóg, że miejsca dla nas na moto też się znajdzie i nikt nikomu nie będzie przeszkadzał. A straż w 90% właśnie przy szlakach się kręci, często po tel od turystów.

Zresztą jaka przyjemność zapierd..ć szlakiem jak za zakrętu może wyskoczyć rowerzysta czy można się w grupę piechurów się wpieprzyć..?!? Idioci pewnie o tym nie myślą..
Dużo latam po lesie aby nie zwariować w robocie, co drugi dzień lecę na godzinę, półtorej aby głowę przewietrzyć, oczywiście boczne ścieżki, nikogo nie spotykam, luz blues i orzeszki. W spokoju można sikac, nie oglądając się czy Ktoś nadjeżdża czy za chwilę mnie złapie!

[tomajkAT]

Jeśli nie byłoby sytuacji, że pieszy musi "uciekać" to pewnie nie byłoby szumu i donosów i nagonek na motocyklistów. Ale zawsze znajdzie się "lepszy" Tak samo jak jakiś gówniarz polskiego pochodzenia na Bałkanach podpalał las.

[Ziarko]

Napisał Emek

I teraz proszę mądrzejszych o wyjaśnienie. Mam działkę na której rosną drzewa i krzewy ale nie spełnia ona warunków określonych w powyższej definicji, to mogę latać i nikt nie ma prawa się przypieprzyć czy nie

twój teren? Możesz, jeśli już to sąsiedzi mogą się skarżyć na zakłócanie spokoju, ale nie za samą jazdę.

Sytuacja nie jest abstrakcyjna bowiem na mojej dzielni większość lasów to tereny prywatne, na tym obszarze znajduje się 8 rezerwatów przyrody. Latam sobie po takim "nielesie" omijając tereny rezerwatow to robię coś nielegalnego czy nie?

Jeśli nie prowadzisz gospodarki leśnej, rybackiej, rolniczej, łowieckiej, pszczelarskiej - to masz zakaz. SL nie ingeruje na jazdę po lasach prywatnych. To może tylko policja.

To skąd mam kuwa wiedzieć czy jadę po lesie czy nie? Nie mam dostępu do danych czy dany teren jest własnością prywatną czy SP pod kontrolą LP.

Nie wiesz? Ale wiesz, że już nie jesteś na drodze. Do tego wystarczy zwykła mapa za 6 zł. Nie ma znaczenia czy to las prywatny czy LP - skoro nie prowadzisz tam gospodarki, masz zakaz. Gorzej jest z drogami. Ale dobrze utrzymane drogi wewnętrzne lasów są zwykle oznakowane. Dla innych bierzesz mapę drogową i widzisz czy prowadzą do miejscowości czy też nie. A w terenie widzisz, że jest użytkowana ta trasa.

A teraz drugi kwiatek, który już dzieli społeczeństwo na równych i równiejszych.

Tak, jedni mają inni nie. Prawo własności staje sie coraz silniejsze.

Czyli myśliwym wolno rozjeżdżać las terenówkami bo prowadzą "gospodarkę łowiecką". No OK ale ich jest wg stanu na 2015 ok 120000 + do tego pszczelarze.

Mocno powiedziane rozjeżdżać.... Myślisz, że jak sobie taki myśliwy poużywa za mocno, to nikt się nie czepia? A każdy wyjazd w teren jest rejestrowany. Przed wjazdem do lasu wpisuje się do specjalnego zeszytu. Inaczej nie ma prawa - a to policja łatwo może sprawdzić.

blablabla.......a jeden statek typu big kontenerowiec emituje w skali roku tyle syfu co wszystkie pojazdy w całej Polsce.

nie wiem skąd te dane, ale nie wiem czy przeliczałeś ile taki pojazd spala na 1Mg ładunku? a ile dziennie spalają samochody i motocykle w Polsce? Nowe samoloty pasażerskie spalają zaledwie 2l paliwa/osobę i 100km. To taki ford Mondeo 10l/100km który wiezie 5 osób. A po mieście jeżdżą samochody zwykle tylko z 1 kierowcą..... Motocykl spalanie też na 1 osobę ma zbliżone do samochodu.....

Zaczekaj - Twoja wypowiedź jest "otwarta" na insynuacje, a przecież nie chodzi o domysły tylko fakty. Trzeba było zrobić zdjęcia i zgłosić nie tylko do "leśniczego". Na lenistwo ludzi nic nie poradzisz sama. Ale fakt zgłoszenia także do Straży Leśnej, Policji całkowicie zmienia podejście takiego "leśniczego".

[Ziarko]

......

[tomajkAT]

Przecież im większy "gnój" zostawi motocykl, tym większa frajda dla kierownika. Odpowiedź jest prosta.
SYMULATORY!