Jazda bez odpowiedniego ubrania po mieście!

[Agent]

Oskar, za przeproszeniem, pierdzielisz farmazony.
ZAWSZE ściąga się kask poszkodowanemu. Nie jesteś w stanie ocenić stanu poszkodowanego, w tym prawidłowo ocenić oddechu, gdy poszkodowany jest w kasku. Pomijam już fakt, że w kasku nigdy nie uzyskasz pozycji w której prawidłowo udrożnione są górne drogi oddechowe u nieprzytomnego.
Jak to zrobić? Potrzeba dwóch osób. To wcale nie jest trudne. Jedna osoba stabilizuje szyję dwoma rękami, druga rozszerza kask i go zdejmuje. Potem przejmuje głowę od tego co stabilizuje szyję i do czasu przyjazdu zespołu pogotowia nie przestaje stabilizować głowy. Zostaje przy poszkodowanym. Dwa trzy razy potrenujesz z kumplami (którzy wiedzą jak) i będziesz umiał.
Jedna osoba nie ma natomiast szans zrobić tego bezpiecznie, bez narażenia odcinka szyjnego - wtedy bierze się jakiegoś gapia i mówi mu jak ma stabilizować odcinek szyjny. Cywil potem przejmuje głowę, a Ty zabierasz sie za badanie urazowe i tamowanie dużych krwawień. Badanie zaczynasz od głowy. Głowa jest najważniejsza..
Czynności życiowe kontroluje sie najrzadziej co minutę. W kasku nie da się tego poprawnie zrobić.

A jeśli chodzi o dowożenie do szpitala, to na SORze delikwent ma już zazwyczaj dwa wkłucia, ma zrobione pełne badanie urazowe i podpięte płyny. Nie wiem gdzie tu miałoby jeszcze być miejsce na kask

W tak newralgicznych tematach jak ratownictwo, proszę by dyletanci się nie wypowiadali. Ktoś jeszcze przeczyta, zapamięta głupoty i przez to ktoś inny niepotrzebnie umrze.

[matjas]

no... bo już zwątpiłem.
BTW - widać po tych kilku ostatnich postach jaki jest jednak stopień naszej niewiedzy.
Wydaje mi się, ba, jestem tego pewien, że NIEODŁĄCZNYM elementem każdego zlotu powinno być szkolenie z pierwszej pomocy. 15 min dla przypomnienia. To zajebiście mało a może znaczyć tak wiele.
Wracając do tematu jednak to po mieście bez szmat się nie powinno latać. Nigdzie tak naprawdę.
Jako anegdotę mogę powiedzieć, że największy syf w nogi /nieomal złamanie piszczela/ i później długo gojące się bubu zrobiłem sobie w garażu - odpalając Pastorowego ęfilda. Zgasł i odbił niesprawny kopniak z pękniętą sprężyną tak, że nieomal zemdlałem.
Od tamtej pory ubieram swoje buty mx nawet do przetaczania sprzętów w garażu i obok. O jeździe bez nich i podstawowej ochrony jaką daje mi choćby jedna warstwa cordury po prostu nie myślę....

matjas

[oskar_z]

Agent, te farmazony to świeża wiedza z niedawnego szkolenia. Zdejmowanie kasku odbywa się dokładnie tak jak opisałeś. Widziałem jak to się robi w 2 osoby, prowadzący przestrzegali jednak żeby tego nie robić samodzielnie, chyba że nie ma oddechu.
Co chwila wraca temat zasad udzielania pierwszej pomocy i zamiast nabijać posty o dupie Maryni dobrze byłoby żeby ktoś kto ma wiedzę i doświadczenie skrobnął kilka słów o podstawach. A tak musiałem gonić do stolicy żeby coś na temat posłuchać. A teraz okazuje się, że to te farmazony Przynajmniej odwiedziłem starych znajomych i połaziłem po Pradze

[Piki]

Osobiście jak nie trzeba to bym nie ruszał. Pewnie wszystko zależy od sytuacji. Z lekarzami jest różnie, częściowo posiłkują się wiedzą, częściowo przekonaniami. Na jednym szkoleniu dowiesz się: nie ruszać, na innym ruszać. Jeden ci powie, że koniecznie jeść mięso, inny, że wcale nie trzeba. O antykoncepcji nie wspomnę Do tego same zasady ratownictwa (ustalane zapewne w jakichś grupach, a nie indywidualnie) się zmieniają. Kiedyś było 1/15 teraz jest zdaje się 2/30. Niby różnica wydaje się nie wielka, ale widać jakaś jest (a może ktoś chciał zabłysnąć i mieć jakiś wkład). Z drugiej strony znaczy, że co? Tyle lat uczyli źle?
Chyba najważniejsza jest konkretna sytuacja i nie ma co się tak unosić.

Natomiast wyginanie głowy by podłożyć pod nią kolana i potem opadanie głowy na te kolana, to jakaś abstrakcja. To są dokładnie te rzeczy których należy unikać i po to potrzeba dwóch ludzi do tego...

[Ziarko]

Jeśli chodzi o pierwszą pomoc, to na poziomie KPP już rozbieżności zupełnie nie powinno być. Najwięcej cukierków powstaje jednak na najprostszych zajęciach z pierwszej pomocy.
No i występują jednak różnice między poziomami szkoleń (jaka grupa docelowa). Dla zupełnego laika, dopuszcza się odstąpienie od usta-usta, byle nie zapomniał o masażu serca jeśli trzeba.

Na kursach, tyle uwagi często poświęca się usta-usta, masażowi, że gdy jesteś w terenie, i gościu Ci wyje z bólu myślisz - poczekam aż zemdleje, wówczas będę robił jak mnie uczyli

[matjas]

Napisał Ziarko

Na kursach, tyle uwagi często poświęca się usta-usta, masażowi, że gdy jesteś w terenie, i gościu Ci wyje z bólu myślisz - poczekam aż zemdleje, wówczas będę robił jak mnie uczyli

[PiotrVN]

wiedza ... z pomocy dobra rzecz ... mi się już przydała

niemniej byłem świadkiem ..... akcji powypadkowej z poszkodowanymi
jaką przeprowadzała OSP ( Ochotnicza Straż Poż ) bo po zgłoszeniu
byli szybciej niż karetka

oddając pole .... działania zabezpieczone .. poszkodowany wprawdzie nieprzytomny ale żyw .. w oczekiwaniu na karetkę

doszedłem do wniosku iż mam życzenie nigdy nie trafić w łapy takich profesjonalistów ,,,,

myślę iż byli po niejednym kursie na którym spali w ławce ...
i mieli wykute na blachę regułki postępowania


dlatego mądrych szkoleń i szkolących .. nigdy dość .... ale i potrzebny zdrowy rozsądek bo
sytuacja zmienną jest ... i zasada nie szkodzić ma tu szczególne znaczenie a o szkodę na zdrowiu w takich momentach łatwo ......

..

Ps oczywiście nie podważając działań w przypadku zagrożenia życia ..

[majki]

Napisał Ziarko

Większość motocyklistów jednak ma kask dopasowany a nie o 2 numery za duże jak to bywa na szkoleniach.

Taaa, mowa oczywiście o jakimś wypierdzianym, starym garnku z lat 90tych. Stary, ściągałem tak np. zamkniętego szczękowca, a na mnie ludzie ściągali mocno dopasowany, rozbudowany kask krosowy. Przy odrobinie wprawy da radę, ale LEPIEJ TO ROBIĆ W 2 OSOBY! Chodzi o sytuację kiedy jesteś sam i nie ma nikogo do pomocy, a nie o to, żeby być macho i w tłumie pokazać jak jedną ręką kask zdejmujesz nieprzytomnemu po wypadku...

Napisał Ziarko

To rozumiem że przyginasz głowę pacjenta do klatki piersiowej? Bo jeśli jestem z tyłu, to potrzebuję jednak miejsca abym kask mógł cofnąć. brrr, nie wyobrażam tego sobie, szczególnie jak ściągnąć integrala.

Że co Czytania ze zrozumieniem uczą w szkole...jakie przyginasz głowę do klatki Ja to napisałem Gdzie Weź sobie kogoś i spróbuj, a potem pogadamy.

Napisał Piki

Natomiast wyginanie głowy by podłożyć pod nią kolana i potem opadanie głowy na te kolana, to jakaś abstrakcja. To są dokładnie te rzeczy których należy unikać i po to potrzeba dwóch ludzi do tego...

A skąd to wziąłeś Naprawdę czasem myślę, że lepiej się nie odzywać, bo jak coś się napisze, to i tak ludzie nie zrozumieją...

Napisał oskar_z

Co chwila wraca temat zasad udzielania pierwszej pomocy i zamiast nabijać posty o dupie Maryni dobrze byłoby żeby ktoś kto ma wiedzę i doświadczenie skrobnął kilka słów o podstawach. A tak musiałem gonić do stolicy żeby coś na temat posłuchać. A teraz okazuje się, że to te farmazony

A jak są darmowe szkolenia z Motopozytywnych (Bydgoszcz, 3miasto) to z forum jest jedna osoba...

[Piki]

Napisał majki

Że co Czytania ze zrozumieniem uczą w szkole...jakie przyginasz głowę do klatki Ja to napisałem Gdzie Weź sobie kogoś i spróbuj, a potem pogadamy.
A skąd to wziąłeś Naprawdę czasem myślę, że lepiej się nie odzywać, bo jak coś się napisze, to i tak ludzie nie zrozumieją...

Widać mało obrazowo napisałeś :P Po twoim skoku ciśnienia spróbowałem sobie jeszcze raz to wyobrazić i chyba już wiem o co chodzi. Niemniej jeśli to tak jak sobie teraz wyobrażam, to i tak trzeba się przemieszczać jedną ręka trzymając głowę nieruchomo, bo albo jesteś z boku i przechodzisz za głowę, albo jesteś za głową w odległości pozwalającej na ściągnięcie kasku i potem musisz na kolanach podsunąć się by objąć głowę. To wszystko trzymając ją nieruchomo ręką. Nadal mi się to jakoś nie widzi.

[majki]

Przy okazji, kaski coraz częściej mają systemy awaryjnego wyjmowania poduszek policzkowych (Shoei, Airoh, Arai...), co znacząco ułatwia zdjęcie kasku. To tak informacyjnie, bo mało kto o tym wie: