Akcja Crossy - "polowania" na motocyklistów

[chemik]

Puszku, mówisz prawdę - las nalezy do państwa, a nie do Ciebie, nie do mnie. To, że jesteśmy wpółwłaścicielami to tylko ułuda, w której żyjemy. Wolę aby las wypracowywał sobie zysk, który sam wydaje na własne potrzeby (choćby wygórowane) niż system, w którym jestem "współwłaścicielem" jakiegoś dobra, a i tak muszę zarządcę tego dobra utrzymywać abonamentem czy podatkiem (jak np. drogi karajowe, telewizję publiczną, radio publiczne, ZUS, służbę zdrowia itp.).
A teraz wróćmy do tematu tego watku - jak średnia pensja, nowe auta czy budynki przedsiebiorstwa Lasy Państwowe mają się do jazdy pojazdem mechanicznym silnikowym po lesie?

[puszek]

"Lasy Państwowe sprawują zarząd nad lasami stanowiącymi własność Skarbu Państwa.
W ramach tego zarządu prowadzą gospodarkę leśną, gospodarują gruntami i innymi
nieruchomościami oraz ruchomościami związanymi z gospodarką leśną, a także prowadzą
ewidencję majątku Skarbu Państwa.
Lasy Państwowe są państwową jednostką organizacyjną nieposiadającą osobowości
prawnej i reprezentują Skarb Państwa w zakresie zarządzanego mienia. Lasy Państwowe
prowadzą działalność na zasadzie samodzielności finansowej. Lasami Państwowymi kieruje dyrektor generalny Lasów Państwowych przy pomocy
dyrektorów regionalnych dyrekcji
Lasów Państwowych."


Masz to dokładnie napisane w sprawozdaniu które wkleiłeś.
""sprawują zarząd nad lasami stanowiącymi własność Skarbu Państwa. """

Porównywanie LP do Googla jest nie uprawnione. Google nie sprawuje ząrzadu nad budynkami , tylko jest ich właścicielem.

[puszek]

Napisał chemik

Puszku, mówisz prawdę - las nalezy do państwa, a nie do Ciebie, nie do mnie. To, że jesteśmy wpółwłaścicielami to tylko ułuda, w której żyjemy. Wolę aby las wypracowywał sobie zysk, który sam wydaje na własne potrzeby (choćby wygórowane) niż system, w którym jestem "współwłaścicielem" jakiegoś dobra, a i tak muszę zarządcę tego dobra utrzymywać abonamentem czy podatkiem (jak np. drogi karajowe, telewizję publiczną, radio publiczne, ZUS, służbę zdrowia itp.).
A teraz wróćmy do tematu tego watku - jak średnia pensja, nowe auta czy budynki przedsiebiorstwa Lasy Państwowe mają się do jazdy pojazdem mechanicznym silnikowym po lesie?

Jazda po lesie. Dlaczeo nie wolno jeżdzić po lesie? |Przeciwnicy mówia, hałas, niszczenie lasu, straszenie zwierzyny.. Zgoda w jakims stopniu to prawda.
Ale czy maszyny leśne , robotnicy ,mysliwi nie niszcza , nie straszą, (zabijaja) nie hałasuja? Lasy mówia tak , to prawd ale las to przedsiebiorstwo hodowli zwierza/drzewa i robimy to dla zysku. Zgoda. W takim razie nalezy suwerena ,który chce jeździc po lasach tez zrobic zyskiem. Niech zapłaci dziennie jakąś kase i bedzie w porzadku. Wszak motor nie robi wiekszych szkód niz maszyny, mysliwi i pracownicy leśni... Chyba się nie mylę...Poza tym oni robia szkody w MOIM lesie . A ja nie moge wjechac oficjalnie do mojego. Życie ma naszczescie inny wymiar, bo wielu lesników i strazników lesnych rozumie paradoks tej sytuacji i nie robi zbednych problemów.Chociaz zawsze mozna trafic na jakieś ZERO w lesie.

[chemik]

Puszku, nadal nie rozumiem, jak nowe budynki LP wpływają na Twoją możliwośc bądź niemożliwośc wjazdu do lasu. Przecież nawet bez hipotetycznych wpływów z hipotetycznego zezwolenia (wspomnianego przez Ciebie) stać ich na takie "ekstrawagancje".
A co do zezwoleń i wycinki, chyba nie sądzisz, że wycinka lasów występuje gdziekolwiek? Podmiot dokonujący wycinki ma wskazany teren i odpowiednie zezwolenia.
Ty też możesz wystąpić do nadleśnictwa o zezwolenie na wjazd pojazdem mechanicznym silnikowym do lasu. Więc to nie jest takie nierealne, jak to opisujesz.

[Mhv]

Litości, to występuj o zgodę za każdym razem jak wjeżdżasz.. Ogólnie chyba chodzi o to że LP to pewna grupa-mafia i wszystko co z nią powiązane np. wycinki - na których zarabiają i myśliwi z którymi się kumplują mają pozwolenia, a ludzie na moto nie. Liczba bezmózgów w tych grupach jest podobna myślę, szkodliwość też, więc skąd różna dostępność do wspólnej własności?

NBP też należy do Skarbu Państwa i płaci coroczne nadwyżki, niemałe..

[puszek]

Napisał chemik

Puszku, nadal nie rozumiem, jak nowe budynki LP wpływają na Twoją możliwośc bądź niemożliwośc wjazdu do lasu. Przecież nawet bez hipotetycznych wpływów z hipotetycznego zezwolenia (wspomnianego przez Ciebie) stać ich na takie "ekstrawagancje".
A co do zezwoleń i wycinki, chyba nie sądzisz, że wycinka lasów występuje gdziekolwiek? Podmiot dokonujący wycinki ma wskazany teren i odpowiednie zezwolenia.
Ty też możesz wystąpić do nadleśnictwa o zezwolenie na wjazd pojazdem mechanicznym silnikowym do lasu. Więc to nie jest takie nierealne, jak to opisujesz.

Na mozliwośc poruszania sie po lasach wpływa tylko i wyłącznie prawo , które zostało skonstruowane pod obecnych beneficjentów. Częśc obywateli jest uprzywilejowana i korzysta z naszego wspólnego majatku do woli, bez ograniczen.

Natomiast nowe budynki, zarobki, i wszystkie inne składowe wydatków LP pochodza z majatku Skarbu Pañstwa. Czyli z moich podatków. jeszcze raz zaznaczam ,ze pieniadze uzyskane ze sprzedazy drewna nie należa do LP tylko do skarbu panstwa. LP nie licząc się z kosztami (płace, budynki, itp) uszcuplaja majatek Skarbu Panstwa. Wszystkie te wydatki pozostały by w Skarbie panstwa lub w Puszczy Białowieskiej w postaci drzew.
W Twoim linku jest struktura przychodów LP .


PGL Lasy Państwowe 2016rok


Przychody Lasów Państwowych w 2016roku wyniosły 8.409.635,4tys.zł

w tym wybrane przychody nadleśnictw kształtowały się następująco:

1)z działalności podstawowej i administracyjnej (bez dotacji art.54)7.528.226,0tys.z

w tym:
z tytułu sprzedaży drewna 7.432.090,5tys. zł

2)z działalności ubocznej 65.947,2tys. zł
w tym:
z gospodarki łowieckiej 62.433,6tys. zł

3)z działalności dodatkowej 9.309,4tys. zł
w tym:–ze sprzedaży usług transportowo-warsztatowych 1.033,7tys. zł
–ze sprzedaży produkcji przemysłowej i pozostałej dodatkowej8.275,7tys. zł

4)ze sprzedaży materiałów i przychody
z pozostałej sprzedaży121.917,8tys. zł

5)z dotacji budżetu państwa na zadania zlecone przez administrację
rządową na podstawieart. 54 ustawy o lasach,
z przeznaczeniem na
sporządzenie planów zalesień gruntów porolnych 414,5tys. zł

6)z tytułu środków budżetowych przekazanych na nadzór nad lasami innych własności 17.621,8tys. zł

7)przychody z działalności bytowej 42.490,9 tys. zł

Ze struktury przychodów widac ,ze PY prwawie cały przychód zawdzięczaja sprzedazy MOJEGO/TWOJEGO drewna i zwierzat.
Trudno w z wiązku z tym mówic o jakimkolwiek zysku Ewentualny zysk mogły wypracowac z działalnosci transportowej , a to i tylko wtedy jesli kosztów zakupu, zatrudnienia kierowców, serwisu nie toipiły w innym miejscu sprawozdania.

[Ziarko]

Puszku, to nie z Twoich podatków. Owszem dostali majątek z LP, ale jak na razie majątek ten pomnażają - liczba lasów wciąż rośnie. I gdybyś im teraz zabrał ten "majątek" to jest większy niż w 45 r. To firma do której nie dopłacasz.

Zajmij się TV publiczną - która zamiast programu emituje mnóstwo reklam, jest firmą, spółką SA a sięga po Twoje pieniądze, żądając ABONAMENTU. I sprawdź jakie tam są zarobki....... W LP, przynajmniej są one określone rozporządzeniami.

Dochodzą KGHiM czy Spółki Energetyczne - skąd niby ten majątek mają? I co z nimi robią?

Puszek, wbrew wszystkiemu, motocyklista to nie odrębny gatunek. Jak chcesz, zawsze możesz pieszo wejść do lasu, wjechać rowerem, pójśc na grzyby, jagody. A spróbuj to zrobić na terenie czynnej kopalni....

A nie boli CIę, ze z Twoich PODATKÓW, z budżetu państwa są utrzymywane wysokie dotacje do PANSTWOWYCH kopalni? Które jak zostaną zamknięte, a następnie wykupione przez niemców czy czechów czy amerykanów stają się nagle opłacalne? Tu nie boli?

Może lepiej będzie sprywatyzować te lasy. Zrobić zakaz wstępu nawet dla piechura. grzyby zbierać na zlecenie w ramach ZUL. Wtedy będziecie zadowoleni. Firma prywatna, czepiać się nie będzie dochodów ani wydatków a zakaz jazdy stanie się zrozumiały, bo przecież własność prywatna. Tylko czy o to Wam naprawdę chodzi?

Krótko mówiąc dzieci, nie lubicie LP, bo powiedziała motorom NIE? Wszyscy inni mogą korzystać, tylko dzieci na motocyklach są niezadowolone.

Nie wiecie nawet czego się czepiać? No gratuluję

[puszek]

Lasy panstwowe topia w kosztach dzialalnosci wszystkie wydatki bez zadnych ograniczen. Jako płatnika podatku dochodowego, nikt ich nie sciga czy wydatki te były celowe. Juz sama wysokośc wynagrodzęń ,świadczy o oderwaniu od rzeczywistości. Kosztem Skarbu Panstwa. Te pieniadze powinny byc zyskiem i..No własnie co z zyskiem?
Ano jest..

Wstępny podział zysku Lasów Państwowych
Podział zysku netto w wysokości 404.031,7tys. zł,
wypracowanego przez jednostki organizacyjne Lasów Państwowych za rok 2016 przedstawia się następująco:

1)Zasilenie kapitału (funduszu) własnego z tego:374.327,9tys. zł

kapitał zasobów Lasów Państwowych 329.327,4 tys. zł

fundusz leśny 45.000,0tys. zł

2)Zasilenie zakładowego funduszu świadczeń socjalnych 10,863,3 tys zł

3)Cele społecznie użyteczne 18.840,5tys. zł


Czyli co z tego wynika? Po zapłaceniu podatku od zysku (zysk z wycinania mojego drzewa) pieniądze zostają w lasach panstwowych zamiast trafić do budżetu. Ale to tylko cirka 400 milionów złotych. Bo juz wczesniej utopiono w kosztach zmniejszając zysk , absurdalne płace, budynki, przywileje, chore inwestycje. Śmiem twierdzić, ze ta sama prace można by wykonać za 50 procent obecnych kosztów. Czyli domniemane zyski dla budżetu powinny byc w okolicach 4 miliardów przy tej sprzedaży. Ale nikomu nie zależy na cięciu kosztów w tej firmie. Dlaczego? Bo tak na prawdę nie ma właściciela w tej firmie..Podobnie jest w GKHM, Energa i innych molochach państwowych.

[puszek]

Napisał Ziarko

Puszku, to nie z Twoich podatków. Owszem dostali majątek z LP, ale jak na razie majątek ten pomnażają - liczba lasów wciąż rośnie. I gdybyś im teraz zabrał ten "majątek" to jest większy niż w 45 r. To firma do której nie dopłacasz.

Zajmij się TV publiczną - która zamiast programu emituje mnóstwo reklam, jest firmą, spółką SA a sięga po Twoje pieniądze, żądając ABONAMENTU. I sprawdź jakie tam są zarobki....... W LP, przynajmniej są one określone rozporządzeniami.

Dochodzą KGHiM czy Spółki Energetyczne - skąd niby ten majątek mają? I co z nimi robią?

Puszek, wbrew wszystkiemu, motocyklista to nie odrębny gatunek. Jak chcesz, zawsze możesz pieszo wejść do lasu, wjechać rowerem, pójśc na grzyby, jagody. A spróbuj to zrobić na terenie czynnej kopalni....

A nie boli CIę, ze z Twoich PODATKÓW, z budżetu państwa są utrzymywane wysokie dotacje do PANSTWOWYCH kopalni? Które jak zostaną zamknięte, a następnie wykupione przez niemców czy czechów czy amerykanów stają się nagle opłacalne? Tu nie boli?

Może lepiej będzie sprywatyzować te lasy. Zrobić zakaz wstępu nawet dla piechura. grzyby zbierać na zlecenie w ramach ZUL. Wtedy będziecie zadowoleni. Firma prywatna, czepiać się nie będzie dochodów ani wydatków a zakaz jazdy stanie się zrozumiały, bo przecież własność prywatna. Tylko czy o to Wam naprawdę chodzi?

Krótko mówiąc dzieci, nie lubicie LP, bo powiedziała motorom NIE? Wszyscy inni mogą korzystać, tylko dzieci na motocyklach są niezadowolone.

Nie wiecie nawet czego się czepiać? No gratuluję

Powyzsze przykłady sa tozsame z LP . Masz racje..
Tylko, ze ...tu gadamy o lasach...
Ale jesli juz..Masz statystyki ile przyrosło lasów od 1945 roku? Zaraz to rozbijemy na lata i policzymy efektywnośc tego molocha... Pamiétamy ,ze drzewa do dojrzałosci dla pilarza rosna 80 lat....nooo to powinno tego troche narosnąc....

[cheniek]

Pozwolę sobie troszkę zmienić temat .... Ciekawa mapka która pokazuje obszary pod administracją LP
https://www.bdl.lasy.gov.pl/portal/mapy