akcja: enduro w zgodzie z naturą

[ex1]

www.enduro4fun.pl coś nie lata..

pewnie już zablokowana przez leśnych hackerów..

[m@x]

Napisał ex1

www.enduro4fun.pl coś nie lata..

pewnie już zablokowana przez leśnych hackerów..

Co się stało? Nie mamy żadnych sygnałów poza tym. Z góry dzięki za opis. Chłopaki co prawda testują platformę do wewnętrznego forum, ale ode mnie wygląda ok.

Ciekawostka: mamy wiele zamówień naklejek z nadleśnictw
max

[ex1]

już lata

[Zoltan]

Powiem tak: motocykl, z racji tego, że jest (przynajmniej na razie) napędzany silnikiem spalinowym, jest ze swej natury w całkowitej niezgodzie z naturą. Nie bądźmy hipokrytami, i nie udawajmy, że tak nie jest.

Jedyne, co można zrobić, to zminimalizować negatywny wpływ jeżdzących po lesie pojazdów oraz, co proponował Pastor, jakoś zadośćuczynić wyrządzanym szkodom. Do obydwu tych działań jest potrzebna świadomość motocyklistów, a dodatkowo do pierwszego- dobre i egzekwowane prawo.

Zmiana świadomości, to proces długotrwały i trudno mierzalny, więc cokolwiek się zrobi, będzie dobrze.
Jeśli chodzi o zmiany w prawie, to tu będzie twardy orzech do zgryzieni.Pierwsza sprawa, że jak będzie ustalone bez naszego udziału, na pewno nie będzie nam odpowiadało. I tu chwła dla pomysłodawców projektu, bo robienie czegokolwiek jest o niebo lepsze od nie robienia niczego.

Z drugiej strony prawo raz ustalone, bardzo ciężko będzie znowu zmienić. Dlatego chciałem wiedzieć, co to za italiańsko-amerykański model proponujecie jako docelowy. I nie chodzi mi o szczegóły, tylko o zarys.

Pozdro

Strasznie poważnie to wyszło, ale obiecuję się poprawić

[JareG]

Napisał podos

Jeszcze tak nigdzie nie było zeby zwiekszenie kar spowodowało spadek przestepczosci. Sorry, ja bym stawiał na edukację. To powolny proces, ale mamy troche lat w plecy...

Podos, ale Ci co zapierd*** po lasach to nie sa klasyczni przestepcy, ktorzy maja wtopy wliczone w ryzyko zawodowe. Gdybys Ty szalal po lesie, i zabraliby Ci motór/quada, raz.. potem drugi a ogolnie do skutku, to co - szalalbys dalej..? Watpie

A w edukacje tez watpie, Polacy to narod kochajacy zakazy (lubia je omijac, to taki sport narodowy), i kochajacy marudzenie (co z tego, ze bylyby fajne miejsca do szalenstw.. ale drogie, daleko, za tloczno albo za pusto, itd.), i na dodatek jestesmy egoistami (w rozumieniu: nie umiemy* wspolpracowac dla dobra innych, nieznanych ludzi) - taka mieszanka nie wrozy dobrze wspomnianej przez Ciebie edukacji.

* albo nie chcemy, majac zle doswiadczenia z przeszlosci.. bo zawsze moze sie znalezc cwaniak, ktory wykorzysta okazje i nas wydyma

[ferdek]

Ja myślę, że trzeba by wprowadzić segregację enduromaniaków. My jesteśmy czarni więc zakaz całkowity pod groźbą konfiskaty motocykla A na poważnie: Spójrzmy na myśliwych: dostają pozwolenia na odstrzał konkretnej zwierzyny w zależności od stażu w kole, od zaangażowania w dokarmianie wiewiórek itp. Każdy, kto strzela więcej, to kłusownik. Myśliwy idąc na polowanie wpisuje się u leśniczego w książkę. Dlaczego nie mogłoby tak samo być z miłośnikami jazdy po bezdrożach? Każdy członek odpowiednika Polskiego Związku Łowieckiego za zaangażowanie w działalność związku ma prawo do jazdy po lesie określoną ilość godzin. Najpierw jedzie do leśniczego, wpisuje się w książkę, bierze wpis do swojej legitymacji i jedzie. Wiem, że to trochę sience fiction ale u myśliwych jakoś to działa.

[m@x]

@Zoltan
Zmiany w prawie będą. Wiemy to z rozmów w Min. Ochrony Środowiska. Niestety siła napędowa, jest z założenia przeciw nam. Jednak są szanse by zabrać głos, coś proponować.
Miedzy innymi dla tego powołaliśmy do życia projekt by wypowiedziało się jak najwięcej osób, a nasz głos był silny grupą. Tak samo z zagranicznymi wzorcami, nie nam wybierać, który jeżdżący w terenie uznali by za najsensowniejszy, a były by szanse na jego, choć częściową implementację. Będziemy o tym pisać i liczyć na dyskusję.

Dlatego też nie jest prawdą sformułowanie "pogadali sobie i zostało po staremu". Trzeba rozmawiać, wyciągnąć z tego najsensowniejsze propozycje i o to walczyć. Walczyć z kolegami, z przeciwnikami, z urzędnikami, a na koniec z samymi sobą, gdy przyjdzie nam ochota na tych zasad łamanie.
max

[Zoltan]

Dokładam swój głos do głosu silnej grupy
Zarejestrowałem się na E4F i jak to mówią... zobaczymy, co będzie dalej

[Ciapek]

JA również podpisuję się pod inicjatywą.

Mieszkam na kaszubach i u nas jest tak kto ma kasę kupuje quada i w las. To trochę taka zabawka dla ludzi z kasa, a to co sie dzieje w lasach tragedia.

[don_Pedro]

Napisał m@x

Nie oczekujemy natychmiastowych zmian, czyli cudu. Projekt ma działać długofalowo, przekonywać, edukować, nakłaniać do zastanowienia. Odrębna sprawą są działania na rzecz zmian regulacji prawnych. Które i tak nastąpią. Między innymi w ustawie o lasach. Jesteśmy po rozmowach z Ministerstwie Ochrony Środowiska, wiemy, że przymiarki już są.

Obawiam się, że zmiany w prawie będą szły nie w kierunku liberalnym, lecz restrykcyjnym. Polska jest krajem zakazów, wystarczy wyjechać trochę za granicę, żeby się o tym przekonać. Tak więc na masowe wpuszczenie enduraków, krosów i kładów na hurraa do lasu nie ma co liczyć. I dobrze.

Jednak problem istnieje i będzie narastać. Akcja jest ze wszech miar pożyteczna, bo uświadamia, że nie można problemu lekceważyć – ludzie kupują sprzęty i chcą gdzieś nimi pojeździć. Nie każdego kręci kręcenie się na torze. Natomiast jazda „przed siebie” podpada już pod formę aktywności turystycznej (istnieje wszak już od dawna tzw. turystyka motorowa). Sęk w tym żeby pogodzić tę formę turystyki z pozostałymi. Turystyka górska, piesza, konna, kajakowa mają swoje szlaki, czemu by więc nie zachęcać organizacji turystycznych i władz samorządowych do wyznaczania szlaków enduro? W górach najczęściej spotyka się cyt. (pardon) „bydło” na uczęszczanych szlakach, np. na czerwonym Głównym Szlaku Beskidzkim (boją się zgubić?). Czemu nie spróbować skanalizować tego ruchu, nie oznakować specjalnych tras, odsuniętych od szlaków pieszych. Niekoniecznie przecież trzeba wjeżdżać na Długą Halę w Gorcach, są grupy górskie gdzie pies z kulawą nogą często nie zagląda (np. znaczne partie Beskidu Niskiego czy Przedgórza Sudeckiego), zwłaszcza że od kilkunastu lat można zaobserwować regres turystyki kwalifikowanej. Szlaki enduro mogłyby być również szansą dla gmin które niczym interesującym poszczycić się nie mogą – ani krajobrazem, ani zabytkami, czyli „gdzie diabeł dobranoc mówi”, tylko piach, błoto i nieużytki – a czegóż więcej trzeba?