LASY PAŃSTWOWE - dyskusja

[krzeszu]

W zeszłym tygodniu jadąc afrą dojeżdżałem do skrzyżowania (miałem pierwszeństwo) na którym popsuła się sygnalizacja. Chcąc przepuścić autobus pełen ludzi (dość długo bezskutecznie próbował przeciąć skrzyzowanie z podporządkowanej) zatrzymałem się. Nagle bach trach i w tył motoru wiechała mi miła Pani w słuzbowej furce. Po chwili ta sama miła Pani wyskoczyła z auta z krzykiem, że to moja wina, bo mieliśmy pierwszeństwo i wogóle na ch... się zatrzymywałem.
Na szczęście karma działa - u mnie straty zerowe (nie licząc chwilowej traumy) - walneła w gmola (delikatny odprysk farby), u Pani wybita lampa Chciała wzywac policję, pociągac mnie do wszelakiej mozliwej odpowiedzialności i wogóle, ale na szczęście (dla niej) świadkowie uświadomili jej, że jest... (nie będę przytaczał ) Niektórych ludzi nic nie jest w stanie zmienić...

Napisał ARG

"(...) zatrzymuj się nie na drodze ale przed przejściem dla pieszych na początek, widząc pieszego przymierzającego się do wdepnięcia... hej! (...)"

Co prawda gdy tylko mogę staram się tak robić (zwłaszcza na moto z powodu swojego bezpieczeństwa przede wszystkim) ale zawsze zastanawia mnie czy w efekcie nie prowadzi to bezmyślnego wchodzenia przez pieszych na przejście.

[puszek]

Napisał Elwood

Puszek.
Ja proponuję Ci inne doświadczenia ale o podobnym charakterze.
Raz w tygdniu będe Ci wybijał okna w domu. Po jednym, nie wszystkie.
Uporasz się z problemem szybciej niż przyroda na łąkach i ich właściciele.
Zobaczymy, jak długo wytrzymasz? Oczywiście, będe nieuchwytny!...

Myślisz że po miesiącu będę strzelał z dubeltówki do sprawcy? Mylisz się.

[puszek]

Nigdy nie miałem konfliktu z właścicielem terenu po którym jeżdżę. W życiu jednak zdarzają się różne zdarzenia i w razie czego należy naprawić szkody które się wyrządzi. To takie wywiązywanie się ze zobowiązań, chociaż czasem nie były one zawierane. Tu nie chodzi o jeżdżenie po terenie. Bo dla lasu to praktycznie bez znaczenia - no może za wyjątkiem rezerwatów czy parków. Tu idzie o nienawiść jednych do drugich. Pieszych do zmotoryzowanych, wegetarian do mięsożerców, wierzących do niewierzących itd itp.
Ta nienawiść powoduje,że nie idzie się dogadać z korzyścią dla wszystkich- tylko rycie, linki ,pogróżki, złość..

[sowizdrzal]

Napisał Ziarko

Dzięki. Ale tablic nie będę stawiał. Wystarczy że muszę zbierać czyjeś śmieci. Tablice i tak ludzie ignorują.

Sowizdrzał: u mnie nie ma problemu z jazdą po drogach w lesie. Może dlatego, że jako miejscowy wyłapuję bezproblemowo która droga jest drogą.

Policja jest biedna. Nawet na papier do drukarek nie ma. Straż Leśna za mało ludzi.
A mimo wszystko, czasem trzeba tak naprawdę ocenić czy problem jest poważny czy wydumany. Bo szkodników nie ma wielu. Wystarczyłoby by ludzie nie bali się "donieść, zgłosić" komu trzeba. W tym samemu szkodnikowi. A szkodnik był karany z cała surowością (nie fikcyjna kara, ale coś co rzeczywiście boli. Np. prace społeczne na rynku w mieście z napisem na plecach - pracuję za karę)
Nawet nie przepis trzeba zmienić a tylko podejście do niektórych spraw. (wyróżnienie - sowizdrzal)

Własnie o to podejście chodzi - Twoją wypowiedź odbieram tak:

1. Tablice nie pomogą, bo ludzie są głupi, więc lepiej ich karać.
2. Ponieważ ja u siebie wyłapuję która droga jest ok., żadne oznaczenia w calym kraju nie sa potrzebne.
3. Straż Lesna jako aparat represji powinna być powiększona, bo patrz p. 1.

Tak, dokładnie masz rację - to podejście trzeba zmienić. Od conajmniej 25 lat,
bo spuścizna komunizmu tkwi w państwowych molochach i ich straznikach głęboko, oj, głęboko!

[ferdek]

Zaje.ali mi rower z piwnicy. I w związku z tym mam fajny pomysł, chciałem się nim z Wami podzielić i spytać co o tym myślicie. Rozciągnę linkę nad schodami, i wykręcę żarówkę. Jak jakiś złodziej będzie szedł, to się wypierdzieli i wybije sobie wszystkie zęby na schodach, a kto wie, może nawet kark skręci? Jedyny minus mojego planu jest taki, że w pułapkę może się też złapać któryś z moich sąsiadów. No ale trudno, ja naprawdę lubiłem ten rower. Myślę, że ludzie mnie zrozumieją. Z tego co tu czytam, wnioskuję, że przynajmniej część kolegów z forum AT

[puszek]

Nie mówię o nienawiści TUTAJ. Dlaczego nie można zrobić normalnych dróg dostępnych w lasach? Bo jedni chcą a inni nie chcą. Niby nie można jeździć a jeżdża..Niby nie wolno zakładać wnyków na ludzi a zakładają. Jak spotyka się pieszy z motocyklistą to czasem dochodzi do gróźb- ja cię albo ty mnie...
Wczoraj mi opowiadał gość ,którego spotkałem u mechanika, ze był z zona i znajomymi nad jeziorkiem jakimś w okolicach Krakowa. Jest tam zakaz rozbijania się bliżej niż 10 metrów od brzegu. I przyszedł jakiś społeczny inspektor i wymierzył,ze brakuje do tych 10 metrów 30 cm....Czy ma to znaczenie dla tego jeziora? Czy warte jest awantury? A jak trafi się dwóch kogutów po obu stronach to się może pozabijają...o 30 cm...

Moj znajomy ze 30 lat temu robił kominek jakiejś kobiecie...Nie była do końca zadowolona z efektu i nie chciała zapłacić całej kwoty. Krewki góral skuł w tempie przyspieszonym marmury mozolnie klecone a wracając do domu wywalił torbę z narzędziami z mostu do Wisły. W tych lasach to podobne bywają zachowania.

A co do mojego orania to na szczęście w Maroku i na Ukrainie patrzą na mnie przychylnym okiem-nawet leśnicy.

[pałeł]

Nie chcę zamykac tego wątku wiec postarajcie sie aby nie trzeba było.

[pyntront]

Napisał zipo

Elwood

Kilka dni temu jadac droga do pracy zauwazam sarne .
Jedna zawsze wypatruje pojazdow a inne czekaja na jej sygnal by przejsc przez.droge.
Zatrzymalem sie kilka metrow przed nia i wylaczylem motor.
Kierowca z naprzeciwka tez.Sarny spokojnie przeszly ,wszyscy cierpliwie czekalismy podziwiajac czworonogi.Zebralo sie za mna kilka samochodow..
Poczulem rozluzniajaca radosc i polaczenie.
Spotkalem wzrok mijajacego mnie kierowcy,usmiech,zrozumienie i akceptacje.
Nagle wszyscy w tamtym punkcie czasu poczuli harmoniczny stan.
Takie chwile ucza na zawsze.

Kilka razy w tygodniu jadąc drogą krajową o dwóch jezdniach rozdzielonych pasem zieleni do pracy, zauważam ludzi, którzy chcą przejść na drugą stronę, w miejscach do tego przeznaczonych i oznakowanych. Stoją i czekają. Czasem w deszczu, w śniegu, na słońcu. Jedna osoba czasem się wychyli, z nadzieją, że może ktoś ją zauważy i się zatrzyma. Pozostałe czekają na jej ruch - przebiega czy nie?
Gdy widzę kilka metrów wolnego za sobą, z daleka zwalniam, zatrzymuję się i włączam awaryjne, ale zazwyczaj po prawej i tak przeleci kilka pojazdów, zanim któryś kierowca zatrzyma się przed przejściem.
Osoby czekające na przejście przechodzą, stają na pasie zieleni i czekają znów, aż ktoś z naprzeciwka zatrzyma się i pozwoli im przejść.
Za mną zbiera się kilka pojazdów, których kierowcy czasem trąbią, innym razem wymijają mnie.
Zawsze czuję wtedy wkurwienie i jestem potem spięty przez kolejne kilkanaście minut.
Gdy mnie wyprzedzają, czasem spotykam ich wzrok, widzę jak mi wygrażają i toczą z ust pianę.
Nagle mam wrażenie, że powinienem dogonić ich i przeprowadzić z nimi rozmowę umoralniającą, ale wiem, że to tylko zaostrzy konflikt.
Takie chwile powodują, że tracę wiarę w ludzi.
Ale najbardziej wkurwia mnie to, że nie można im wybudować kilku kładek nad drogą, ale durnym sarnom zrobili przejścia wielkie jak wiadukty... Więc nie mów mi o sarenkach i harmonii, gdy na mojej drodze giną ludzie - konkretnie tylko na krótkim odcinku tej drogi, przez 5 lat, zginęło 10 osób, a 94 zostały ranne.

Acha, a co do tabliczek, to był taki jeden, nazywał się Paszczak, on się dobrze znał na tabliczkach. Ale ja zawsze bardziej lubiłem Włóczykija.

Napisał pyntront

Kilka razy w tygodniu jadąc drogą krajową o dwóch jezdniach rozdzielonych pasem zieleni do pracy, zauważam ludzi, którzy chcą przejść na drugą stronę, w miejscach do tego przeznaczonych i oznakowanych. Stoją i czekają. Czasem w deszczu, w śniegu, na słońcu. Jedna osoba czasem się wychyli, z nadzieją, że może ktoś ją zauważy i się zatrzyma. Pozostałe czekają na jej ruch - przebiega czy nie?
Gdy widzę kilka metrów wolnego za sobą, z daleka zwalniam, zatrzymuję się i włączam awaryjne, ale zazwyczaj po prawej i tak przeleci kilka pojazdów, zanim któryś kierowca zatrzyma się przed przejściem.
Osoby czekające na przejście przechodzą, stają na pasie zieleni i czekają znów, aż ktoś z naprzeciwka zatrzyma się i pozwoli im przejść.
Za mną zbiera się kilka pojazdów, których kierowcy czasem trąbią, innym razem wymijają mnie.
Zawsze czuję wtedy wkurwienie i jestem potem spięty przez kolejne kilkanaście minut.
Gdy mnie wyprzedzają, czasem spotykam ich wzrok, widzę jak mi wygrażają i toczą z ust pianę.
Nagle mam wrażenie, że powinienem dogonić ich i przeprowadzić z nimi rozmowę umoralniającą, ale wiem, że to tylko zaostrzy konflikt.
Takie chwile powodują, że tracę wiarę w ludzi.
Ale najbardziej wkurwia mnie to, że nie można im wybudować kilku kładek nad drogą, ale durnym sarnom zrobili przejścia wielkie jak wiadukty... Więc nie mów mi o sarenkach i harmonii, gdy na mojej drodze giną ludzie - konkretnie tylko na krótkim odcinku tej drogi, przez 5 lat, zginęło 10 osób, a 94 zostały ranne.

Acha, a co do tabliczek, to był taki jeden, nazywał się Paszczak, on się dobrze znał na tabliczkach. Ale ja zawsze bardziej lubiłem Włóczykija.

Sorry ale nie wiem o co chodzi.
Napisalem, ze jak zwierzaki przechodza,to wszyscy sa uwazni.
Natomiast gdy ludzie dochodza do skraju drogi to ja juz stoje motorem i gestem zapraszam by przechodzili.Czlowiek na drodze jest swiety.Ten co kieruje przepuszcza pieszego i nie ma dyskusji.
Wyobrazam sobie ,ze ciezko Ci sie z pogodzic z sytuacjami jakie opisales.
Wytoczyc proces,lobbowac zmiany w szkoleniu kierowcow,ostrzegac pieszych,tyle mozna zrobic.Gdy sie chce.Nerwy nie ulatwia niczego..
Przykro mi ,ze musiales przejsc przez bezradny gniew.
Niestety ja nie umialem walczyc o podobne sprawy i wyjechalem.
W Polsce i tak juz wiele sie zmienilo ku lepszemu,nadal jednak stare wzorce dzialaja..

[pyntront]

Chciałem pokazać jak daleko nam do normalności. Tam, gdzie mieszkasz, sarny traktuje się lepiej niż u nas ludzi.