Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Imprezy forum AT i zloty ogólne (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=13)
-   -   III Zlot Motocyklowy Huta Pieniacka (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=14594)

ATomek 29.11.2022 11:24

Bo bez emocji się nie da, bo wątek dotyczy okrutnej śmierci zwykłych ludzi uwikłanych w ludobójstwo tylko przez miejsce swojego zamieszkania i przynależność narodową.
Uważam, że poznanie kontekstu powinno wytłumić te emocje, ale wnet pojawiają się konstelacje nowych prawd. Te budzą zupełnie nowe emocje i mimo nierozwiązania pierwotnych próbują zająć ich miejsce. Problem wciąż wraca i przenosi się na relacje współczesne.
Przypominanie o nim to nie jątrzenie a próba elementarnego wyrównania krzywd.

Pojawia się pytanie o stan sumienia żyjących jeszcze morderców i spadkobierców ich ideologii. Czy odpowiedzią może być ciągły wzrost ich popularności po 80 latach i wciąż aktywny mit wśród nowych pokoleń?

sebol 29.11.2022 13:17

Polityka nie ma sumienia. Są ludzie, którzy nadal czczą stalina i hitlera.

Melon 29.11.2022 17:15

I banderę...

mareksz007 29.11.2022 17:29

Polecam " Rowerem przez Polskę w ruinie" Bernard Newman, trochę historii II RP okiem Anglika.

ATomek 01.12.2022 11:38

1 Załącznik(ów)
Cytat:

Napisał sebol (Post 799951)
Polityka nie ma sumienia. Są ludzie, którzy nadal czczą stalina i hitlera.

Dobrze powiedziane. Na zobrazowanie tego problemu mam gazetkę wyborczą sprzed Majdanu. Dostałem ją na spotkaniu przedwyborczym jednego z liderów radykalnej partii, dziś jednej z wiodących.

Załącznik 120683


Tak to graficznie zobrazował swój program wyborczy: uśmiechnięty, dumny Mołojec w wyszywance nadziewa na widły Żyda, potrząsa nim, a ten gubi sakiewki z pieniędzmi i świadczeniami.

Wiem, to tylko grafika przedwyborcza, ale daje dobitny obraz dążeń i sposobów, mających przypodobać się wyborcom w 2013r.

To też widoczny przykład postępującej radykalizacji Ukraińców - wyborów, jakie dokonują, co obrazują choćby procenty poparcia partii Swoboda (od 1991 roku pod nazwą Socjal-Narodowa Partia Ukrainy),która symboliką nawiązywała do neonazizmu, rasizmu i antysemityzmu. Od 2004r zmieniona nazwa na Ogólnoukraińskie Zjednoczenie „Swoboda” oraz logo partii- ideogram IN, trawestacja symbolu Wolfsangel – na rzecz dłoni stylizowanej na trójząb. W czterech głównych ośrodkach Zach UA ich poparcie to 40%.
Kult Bandery i UPA to 70%
Partie i ich przybudówki- organizacje i stowarzyszenia, ich kontakty i finansowanie to zbyt obszerny temat. Ciągłe zmiany retoryki, widocznych symboli mają za zadanie zmylić opinię publiczną. Ludzie się nie zmieniają.

OD 2009 roku aktywiści partii usiłują zakłócić uroczystości rocznicowe upamiętniające zbrodnię w Hucie Pieniackiej.

To już historia. Każdy przeżyty dzień, to historia, ale jakże istotna, bo na tym gruncie znaczącego wzrostu poparcia dla nacjonalistów od 2012 wyrósł Majdan 2013-2014 i początek wojny, czyli zajęcie Krymu, aż po wydarzenia dzisiejsze.

Gdzie się zaczyna i kończy polityka? Zazwyczaj dowiadujemy się o tym zbyt późno.

zimiok 01.12.2022 12:39

Cytat:

Napisał ATomek (Post 800300)
wzrostu poparcia dla nacjonalistów od 2012 wyrósł Majdan 2013-2014 i początek wojny, czyli zajęcie Krymu, aż po wydarzenia dzisiejsze.

Chcę dobrze zrozumieć... uważasz, że przyczyną zajęcia Krymu i wybuchu wojny w 2014 r. był wzrost poparcia nacjonalistów w Ukrainie? (którzy w wyborach parlamentarnych w skali kraju w 2012 r. uzyskali 10,44% a ich kandydat na prezydenta 1,16%).

ATomek 01.12.2022 12:59

Nie. Chcę zaznaczyć upływ czasu a wnim ich rosnące poparcie, ich rolę w Majdanie i udział w wojnie (ATO) Pierwsze walczące pułki dopiero po kilku latach znalazły się w strukturach sił zbrojnych UA.

Bardziej interesuje mnie wpływ wewnętrznych wydarzeń na UA na sprawy, których dotyczy ten wątek.
Patrzę z nadzieją na ich rozwiązanie, a raczej jego brak, krytycznie oceniam postawę rządu i społeczeństwa i szukam przyczyny.

ATomek 06.12.2022 00:30

3 Załącznik(ów)
Takie niespodziewany ruch pięknie podsumowujący naszą dyskusję o skrusze i pojednaniu, o historii i jej wpływie na wartości na dzisiejszej UA.
„Ukraiński Sąd Najwyższy utrzymał w mocy wyrok VI Apelacyjnego Sądu Administracyjnego z 23 września 2020 r., który uznaje prawo Ukraińskiego Instytutu Pamięci Narodowej do twierdzenia, że symbole dywizji SS-Galizien nie należą do nazistowskiej i nie są one zabronione na Ukrainie”

https://kresy.pl/wydarzenia/ukrainsk...t-nazistowski/

Pogląd na sprawę dyrektora ukraińskiego IPN:

https://kresy.pl/wydarzenia/regiony/...esza/?swcfpc=1

W obydwu przypadkach jest odniesienie do zbrodni w HP


Załącznik 120765
1.Hans Frank podczas przeglądu oddziału do ukraińskiej dywizji SS we Lwowie

Załącznik 120766

2.Stara pocztówka - Stanisławów, 19.08.1943 r. Pobór do 14. Dywizji Grenadierów SS-Galizien

Załącznik 120767

"...Być wiernym Hitlerowi jako führerowi oraz najwyższemu dowódcy sił zbrojnych. Wiernie służyć Adolfowi Hitlerowi jako führerowi Wielkich Niemiec. Na całe życie być wiernym Adolfowi Hitlerowi jako wielkiemu führerowi nowej Europy."

Nasza sprawa bude żyła,
Derły sia na ciłi ryła.
Budem rizaty, pałyty,
Budem Lachiw, Żydiw byty -
Bo my hrizni łycari,
Kozaczeńky mołodi!

Musym dywiziju maty,
Szczob Warszawu Lacho wziaty,
Szczob nasz narid pamiataw,
Szczo dywizju swoju maw.

ATomek 06.12.2022 01:45

Dość tej martyrologii wojennej i spiskowych teorii! Dość wskazywania komuś jedynie słusznego kierunku! To musi być takie męczące... Czas odpocząć, zbratać się, popatrzeć na seksowne laski w karpackich plenerach, wraz zaśpiewać i zatańczyć !!!!

https://youtu.be/b6C40Q5D-NM

fassi 06.12.2022 07:18

ATomku, niewiem nawet jak to skomentować. Dziękuje Ci za te informacje.

Wstaw na youtuba filmik i powiedz " Chwała wielkiej Polsce" to zbanuja Cię za nacjonalizm. Wychwalaj zbrodniarza - dostajesz kasę. Nosz.....


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 10:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.