Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Zrób to sam - czyli Adam Słodowy ma na noc przy nas. (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=262)
-   -   "Truma Combi Killer", czyli grzanie powietrza i wody w kamperze 12tys taniej :) (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=43881)

CzarnyCzarownik 15.02.2023 01:46

"Truma Combi Killer", czyli grzanie powietrza i wody w kamperze 12tys taniej :)
 
Mój ostatni twór, czyli: ogrzewanie powietrza, ogrzewanie wody i ciśnieniowa instalacja do kampera o dumnej nazwie 'Truma Combi Killer" :D

Tak prezentowało się podczas pierwszych testów:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...19cc7e1612.jpg

Jak się uda to jutro będą prawilne testy i pochwalę się większą ilością danych. W każdym razie jest obiecująco :)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a450792f1c.jpg

Podstawą jest chińskie webasto. Daje ono ciepłe powietrze, które dzięki kierownicy powietrza jest przerzucane do kabiny pojazdu lub do wymiennika ciepła. Możliwe jest też ustawienie pozycji pośredniej. Kierownica powietrza jest sterowana za pomocą serwa modelarskiego.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...eff908be3c.jpg

W środku jest po prostu klapka która przymyka jeden lub drugi wylot powietrza

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...2d1e91c4a4.jpg

Do napędu wody użyta jest dość tania pompka ciśnieniowa z wyłącznikiem ciśnieniowym.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...205d258b72.jpg

Zrobiłem jej 2 modyfikacje w celu zwiększenia żywotności.

Pierwsza to ustawienie najmniejszego ciśnienia wyłączenia pompy jak się tylko da. Po prostu wysokie ciśnienie nie ma sensu. Jak otworzę prysznic to pompka pompuje non stop, z pełną wydajnością więc ustawione ciśnienie nie ma znaczenia. Jak zakręcę prysznic to pompka wyłącza się teraz praktycznie od razu. Wcześniej nabijała jakieś chore ciśnienie do przewodu prysznicowego po to by przy otwarciu prysznica sikło mococniej przez 0.5s. Przy okazji ciągła spore prądy i rzucało nią jak szatan.

Druga modyfikacja to dodanie diody antyiskrowej na silnik.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b95d039871.jpg

Te pompki mają problem wypalających się styków (hehe, pompa, styki... znany tu problem). Z diodą iskry już nie ma więc fabryczny wyłącznik ciśnieniowy powinien dłużej działać.

Teraz grzanie wody. Kupiłen 2 chłodniczki komputerowe 80x80mm

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...0adc145bf3.jpg

I ulepiłem im migomatem pudełko z nierdzewki 0.5mm :)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...26395a8fff.jpg

Tak oto powstał mój wymiennik ciepła. Zasada działania jest prosta, woda płnynie, odbiera ciepło z powietrza i wraca do zbiornika. Tym sposobem grzejemy wodę :D

Chłodniczki są niskociśnieniowe i raczej nie trzeba przez nie pchać w nie wody tak obficie jak w prysznic. Zrobiłem ograniczenie obrotów pompki wody (PWM) aby w trybie grzania pompka nie pompowała jak głupia.

Do grzania wody otwierany jest kanał wodny za pomocą elektrozaworu, w innym przypadku podczas prysznica pompka wody nigdy by się nie wyłączyła, bo by woda uciekała przez chłodniczki.

Całością steruje sterownik, który jako tako wizualizuje układ za pomocą małego schematu

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...73e6a286c6.jpg

Mamy dostępne 4 tryby pracy:
-Bezczynny lub grzanie powietrza
-Prysznic lub prysznic z grzaniem powietrza
-Grzanie wody 100%
-Grzanie wody i grzanie powietrza po 50%

Po nagrzaniu wody do zadanej temperatury mamy sygnał dźwiękowy i następuje przełączenie piecyka w tryb grzania pojazdu. Dzięki temu nie da się zagotować wody w chłodnicy.

No i takie podsumowanie cenowe:
Chińskie webasto 515zł
Kierownica powietrza 65zł
Łącznik prosty 18zł
Elektrozawór 26zł
Pompka wody 109zł
2x chłodnica 80x80 100zł
Łączniki, przewody gumowe 70zł
Blacha 0.5mm 18zł
Taśma alu zbrojona 25zł
Elektronika, czujniki, wyświetlacz, serwa, kable, wtyczki, kable 150zł

Tak więc całość wyszła około 1090zł :)

Myślę że cena wyszła mega jak za ogarnięcie ciśnieniowej instalacji wodnej, grzania powietrza i grzania wody.

Teraz przykładowo taka Truma Combi D która robi to samo kosztuje 14,5k.

Nie będę ukrywać że inspiracją był podobny ogrzewacz od Bobil Vans. Czar prysł jak chwilkę poszukałem i wyszło że jedyną rzeczą jaką oni produkują jest plastikowy adapter z kwadratowej chłodnicy na okrągłą rurę od webasta. Zestaw od nich (chińskie webasto, zbiornik wody, wymiennik ciepła, chiński regulator/sterownik temperatury) to jedyne 4300zł. Sterowanie kierownicą powietrza u nich odbywa się manualnie i występuje osobna pompka obiegowa wody.

Jeszcze takie plany na przyszłość:
- dokupiłem moduł radiowy i jest szansa aby mój sterownik udawał pilot od webasta i sam odpalał webasto po wybraniu trybu grzania.
- sterowanie przez wifi. Sterownik ma wbudowany moduł wifi więc można sterować za pomocą telefonu, ale nie wydaje mi się to zbyt potrzebne więc jak narazie odpuściłem.

Aktualnie program ma 1076 linijek kodu :)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...7ea19beabb.jpg

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Dzieju 15.02.2023 06:20

Ciekawy projekt :Thumbs_Up:
Chińskie grzania ( i przenośne i w częściach do wbudowania) mają głośną pompkę paliwa, stosowałeś jakąś cichą czy standardowa?

zimny 15.02.2023 08:17

Szacun Czarowniku :Thumbs_Up: kompleksowy projekt od migomatu po pisanie kodu!

Myślę że spokojnie mogliby Cię zatrudnić do robienia słynnego filtra w misji Apollo 13 :)

Bohun 15.02.2023 09:03

Piękna sprawa!

muszel72 15.02.2023 09:39

Rzeczywiście Czarownik:):Thumbs_Up:

CzarnyCzarownik 15.02.2023 09:57

Cytat:

Napisał Dzieju (Post 808462)
Ciekawy projekt :Thumbs_Up:

Chińskie grzania ( i przenośne i w częściach do wbudowania) mają głośną pompkę paliwa, stosowałeś jakąś cichą czy standardowa?

Nigdy mi ta standardowa pompka nie przeszkadzała. W garażu mam jedną, teraz drugą. U chinola można dokupić jakąś ultra cichą która nie wydaje żadnych dźwięków, wygląda jak to z obrazka:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...e503036bd6.jpg



Cytat:

Napisał zimny (Post 808471)
Myślę że spokojnie mogliby Cię zatrudnić do robienia słynnego filtra w misji Apollo 13 :)

Jaki filtr? Boję się pytać o szczegóły co miał filtrować :D

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

lotnik 15.02.2023 10:17

O kurde! Masz łepetynę

fassi 15.02.2023 10:30

Elegancko Czarowniku. Satysfakcja z wydlubania samemu większa niż kupno gotowego co nie? Jak jeszcze założenia projektu zadzialaja, to wogole flaszkę trza otwierać

CzarnyCzarownik 15.02.2023 10:43

Cytat:

Napisał fassi (Post 808483)
Elegancko Czarowniku. Satysfakcja z wydlubania samemu większa niż kupno gotowego co nie? Jak jeszcze założenia projektu zadzialaja, to wogole flaszkę trza otwierać

Oczywiście że najlepiej zrobić samemu. Satysfakcji się nie kupi :)

Przy pierwszych testach wyszło że działa całkiem ładnie.

Przy 2 stopniach na polu Webasto dmucha 127 stopni. Wymiennik zbija to do 31. Więc jakbym odzyskiwał ~80% energii z diesla.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...474592d8b7.jpg

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Rychu72 15.02.2023 10:57

1 Załącznik(ów)
Szacun za chęci i pomysłowość. Czekam na test długodystansowy. :)

Obecnie używam Trumę 5 litrową zasilaną prądem z słońca i jestem zadowolony, bo to prosty i tani w użytkowaniu układ.
Starcza na prysznice dla dwóch osób przy jednym podgrzaniu.

Lucky Luke 15.02.2023 11:35

Bardzo fajny projekt.
Gdzie będzie zamontowany zbiornik na wodę?

CzarnyCzarownik 15.02.2023 12:05

Cytat:

Napisał Rychu72 (Post 808490)
Szacun za chęci i pomysłowość. Czekam na test długodystansowy. :)



Obecnie używam Trumę 5 litrową zasilaną prądem z słońca i jestem zadowolony, bo to prosty i tani w użytkowaniu układ.

Starcza na prysznice dla dwóch osób przy jednym podgrzaniu.

Nie nam się za dobrze na modelach Trumy. To co masz to bojler z grzałką elektryczną, ale też z opcją przepuszczenia spalin i odbierania z nich ciepła? Taki bojler z przelotem przez środek :)

Cytat:

Napisał Lucky Luke (Post 808496)
Bardzo fajny projekt.
Gdzie będzie zamontowany zbiornik na wodę?

Zbiornik na wodę (2x bańka 20l) będzie za fotelem kierowcy. Z czasem może będzie nierdzewna puszka pod auto, ale to bardzo duże i głębokie może :D

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Rychu72 15.02.2023 12:35

Tak. Jest przez środek Trumy rura i złączki do przepuszczenia powietrza z webasto. Model Truma TT.

Widmo80 15.02.2023 15:39

Ja na przyczepie kempingowej zbiłem 2 koła, bo piecyk truma nie działał- naprawiłem w 3 godziny czyli zarobiłem 2k w 3 godz. Grzeje do 30 st pięknie , tyle że na gaz.
Fajnie zrobić coś samemu, obstawiam że bardziej do życia będzie to swoje.

Rychu - a jaki masz panel moc? Nie wiem czy mój 100w da radę do wody.
Mam jeszcze kupiony czarny kanister 15 l z kranikiem, ale to wiadomo opcja na lato tylko.

Rychu72 15.02.2023 19:29

200 watt wystarcza

Melon 15.02.2023 19:50

:Thumbs_Up: Czarownik, szacun.

CzarnyCzarownik 15.02.2023 20:29

Na szybko liczone u mnie:
Termperatura początkowa 6 stopni
Temperatura końcowa 35 stopni
Czas grzania 47min

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9483db2202.jpg

Czyli efektywna moc grzania to 861W. Z mojego piecyka 2kW wyciągłem 43% ciepła + to co poszło na straty.

Za chwilę będę bardziej opracowywał wyniki ale myślę że na początku sprawność była znacznie większa i z czasem malała.

Przez 50min pewnie trochę ciepła wyciekło bokiem, bo na zewnątrz było całe 6 stopni. Ta policzona moc to jakby grzałka grzała wodę w idealnie zaizolowanym termicznie pojemniku.

Na pocieszenie 35 stopni wody, jak i 20l to spora przesada. Myślę że 10l wody na prysznic na 2 osoby jest ok, jak i jakieś 30 stopni by spokojnie wystarczyło. A czas grzania wtedy byłby lekko ponad 20min. Problem tylko z tym że musiałbym mieć kolejny 10l baniak prysznicowy :D

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Rychu72 16.02.2023 06:38

Truma TT grzeje 5 litrów wody do 70 stopni. Po zmieszaniu z zimną starcza na prysznic dla dwóch osób.
Oczywiście nikt nie spłukuje się pół godziny, tylko namoczenie, przerwa na namydlenie i spłukanie. :)

CzarnyCzarownik 17.02.2023 16:19

3 Załącznik(ów)
Krótkie wideo z testów grzania :)

https://www.youtube.com/watch?v=7xb-GsKyPGU


Wykres z rozpalania webasta od momentu pierwszego cyknięcia pompki paliwa. Grzanie świecy to jeszcze jakieś 1-2min dodatkowo

https://africatwin.com.pl/attachment...1&d=1676646916

Moc grzania w okresach co 5min

https://africatwin.com.pl/attachment...1&d=1676646916

I narastanie temperatury w zbiorniku 20l:

https://africatwin.com.pl/attachment...1&d=1676646916

Dodatkowo zrobiłem opcję sterowania przez wifi. Więc nie trzeba żadnej aplikacji. Wystarczy połączyć się z siecią wifi stworzoną przez webasto i przez przeglądarkę internetową można zmienić tryb pracy czy zmeinić i zapisać jakieś opcje (temperatura wody).

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...2c28a656d2.jpg

Prof.Woland 19.02.2023 08:50

Powiem tak: rządzą nami debile, a tacy Goście się marnują. Mega szacun Czarny��

Lis 19.02.2023 09:16

Również jestem pod wielkim wrażeniem. Gratuluję! :)
Ten projekt przypomniał mi, że mój projekt skromnego wyświetlacza incydentów (na arduino) do motocykla leży drugą zimę... ;/

Artek 19.02.2023 11:09

Czy jest możliwość grzania płynu w układzie chłodzenia silnika tym wynalazkiem?

CzarnyCzarownik 19.02.2023 12:14

Cytat:

Napisał Artek (Post 808943)
Czy jest możliwość grzania płynu w układzie chłodzenia silnika tym wynalazkiem?

Oczywiście że nie :)

To jest webasto suche a nie mokre. Mokre jest od grzania plynu w ukladzie chłodzienia, suche daje tylko ciepłe powietrze.

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

matjas 19.02.2023 12:33

dodatkowy wymiennik i dlaczego nie???

CzarnyCzarownik 19.02.2023 14:46

W założeniach projektowych nic nie pisało grzaniu plynu chłodniczego :D

Jeszcze mi brakuje ciągnąć przewody z cieczą chłodzącą przez cały samochód do bagażnika :D

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Adagiio 19.02.2023 16:46

Zaciekawił mnie Twój projekt, zastanawiałem się na czymś takim https://allegro.pl/oferta/ogrzewanie...13eb4a760ec99# Według Ciebie to jest do bani ? Pytam bo w swoich autach miałem te montowane fabrycznie i kompletnie się na tym nie znam. Niestety popsuło mi się a nowe kosztuje sporo, więc go nie kupię. Coś doradzisz jak jesteś w temacie ?

CzarnyCzarownik 19.02.2023 18:54

Taką kostkę kupiłem do garażu, ale ostatecznie rozebrałem i zrobiłem własną skrzynkę pod sufit (musiałem dać wydech w bok a nie w dół). Działa już z 2 lata bez problemów.

Z tego co słyszałem to 5-8kW to sroga przesada (nawet na busa) i 2kW stanowczo wystarcza. Ja własnych testów w aucie jeszcze nie robiłem więc tylko piszę to co zasłyszałem.

Co do modelu to kupiłem sobie ten: https://a.aliexpress.com/_EwFvKGh

Masz w nim kapkę lepszy sterownik który MA czujnik temperatury i tryb zadanej temperatury działa. Większośc sterowników niby ma tryb temperaturowy ale nie ma nigdzie czujnika temperatury... :D

Sprawdzałem i ten mój faktycznie obniża moc grzania jak podmucham ciepłem na czujnik.

Można też włączyć w tryb zadanej mocy (tak działa większość chinoli) i ustawiasz od 1kW do 2kW.

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Adagiio 21.02.2023 06:30

Dzięki za info.

Mhv 21.02.2023 08:42

Cytat:

Napisał CzarnyCzarownik (Post 808965)
W założeniach projektowych nic nie pisało grzaniu plynu chłodniczego :D

Jeszcze mi brakuje ciągnąć przewody z cieczą chłodzącą przez cały samochód do bagażnika :D

Sent from my Redmi Note 8T using Tapatalk

Tak, wydaje się bez sensu..ale nie w USA. W moim vanie i mam "drugą" klimę w boczku bagażnika. Idą przewody z czynnikiem klimy i chyba z cieczą również.
Skąd wiem? Z rok temu jedna rurka z ciśnieniem iluśtamset barów się miejscowo utleniła i klima przestała działać.:)


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.