Africa Twin Forum - POLAND

Africa Twin Forum - POLAND (http://africatwin.com.pl/index.php)
-   Układ elektryczny i zapłonowy (http://africatwin.com.pl/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Podłączanie dodatkowych odbiorników prądu (http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=29577)

szynszyll 24.07.2017 21:26

oczywiscie przed oddaniem komus w rece bede to testowal pod obciazeniem. zmienilem koncepcje przylaczy bo balem sie o niedoszacowanie przekrojow. duzy przekroj = spokoj i brak nadmiernego wydzielania ciepla. tak wyszlo ze 99% zabawek jest z PL. gniazda ktorych nie moge namierzyc sa brytyjskie. zasadniczo nie ma taniosci. sam to bede zakladal i na wuj mi klient z sierpem i szwagrem o 5 rano :) teraz frezujemy plytki z grubej miedzi bo foto i kwas jest za delikatny. gruba warstwa i frez. sie bawimy :)

strobus1 24.07.2017 22:22

się czeka :)

Lucky Luke 07.09.2017 10:17

Czy jest jakaś szansa na skrzyneczkę do 12 września ?

matjas 07.09.2017 11:48

parafrazując starą reklamę: 'bez CinCin nie ma cincin' :D

bez skrzyneczki /bro/ nie ma skrzyneczki :D

szynszyll 07.09.2017 12:03

2 Załącznik(ów)
tak jak pisalem w innym poscie - mam juz wszystko poza zamowiona plytka. plytka bedzie frezowana nie drukowana bo warstwa miedzi ze wzgledu na obciazenie pradowe musi byc grubsza. jak tylko plytki do mnie dotra zabieram sie za skladanie. dam znac.

tak to bedzie wygladac jezeli chodzi o rozmiar obudowy. tak jak chcialem udalo sie zdobyc masywna obudowe z uszczelka i metalowymi gwintami. ma byc pro hard enduro popapracie tug lajf :) przekaznik 16A w zupelnosci wystarczy, bedzie zamontowany w podstawce co bedzie umozliwialo jego wymiane bez koniecznosci lutowania. model bardzo popularny i latwo dostepny: Relpol RM85. przy obecnych cenach komponentow finalny produkt bedzie kosztowal 100-110pln.

przewiduje tez zaproponowanie dodatkowych elementow takich jak zapasowy przekaznik, szczypce do bezpiecznikow, rzep klejacy 3M itp. w zaleznosci od zainteresowanego bede kompletowal zamowienie. ale to wszystko przed nami.

mam juz wszystkie potrzebne elementy :) dzis doszly bezpieczniki i szczypce do nich. po niedzieli wrzuce oferte do PiD.

cdn.

szynszyll 27.09.2017 10:37

1 Załącznik(ów)
w wolnych chwilach skladam do kupy moj gadżet. w poniedzialek probna seria bedzie gotowa. opisze dokladnie co i jak - na chwile obecna wyglada to tak.

pozostaje kwestia wyprowadzenia kabli i ich uszczelnienia bo tak jak zakladalem chce by urzadzenie bylo nieprzemakalne. cena bez zapasowego przekaznika wyniesie 100pln + koszty wysylki. pierwsze moto na warsztacie do zamontowania juz mam. pokaze na zdjeciach jak to zrobilem i jakie wg mnie plyna z tego korzyści.

Neo 27.09.2017 11:44

Świetne informacje! Będę zamawiał sztukę jedną jak ruszysz z ofertą. Powinieneś nanosić na obudowie autograf grawerkowany :)

szynszyll 27.09.2017 12:11

1 Załącznik(ów)
autografu nie bedzie ale bedzie schemat i opis zlacz :) bo jedno wyjscie bedzie full-time do akumulatora przez bezpiecznik a trzy pozostale beda za przekaznikiem rowniez przez bezpiecznik kazdy kanal. opisze to dokladnie w ofercie. tak jak to przedstawilem na schemacie. wyjscie przez bezpiecznik nr 4 jest na stale polaczone z akuulatorem. niektorzy klienci tak wlasnie podlaczaja gniazdo zapalniczy badz podtrzymanie zegara/licznika cyfrowego. wyjscia od 1 - 3 sterowane sa przekaznikiem.

strobus1 27.09.2017 12:19

poproszę dwie sztuki do testów na królikach :) W końcu będę mógł je razić bezpiecznie prądem

szynszyll 27.09.2017 13:12

1 Załącznik(ów)
mam nadzieje, ze to nie sa kroliki plejboja :) przypomne sie jak wrzuce oferte do PID. czekam jeszcze na rzep 3M, ktory bedzie opcja bo nie kazdy go pewnie zastosuje a jest dosc drogi. prosze o odrobine cierpliwosci.

pzdr

Macao 27.09.2017 16:57

Czekamy z niecierpliwością :)

greszczyn 27.09.2017 21:59

Również czekam z niecierpliwością ,bo najpierw był dzipipies, później gniazdo 12v , teraz grzane manetki ... i zaczyna się robić pajęczyna. Niby w NAT jest dość możliwości podłączenia akcesoriów ,czy to z przodu ,czy z pod siedzenia , lecz ..... zawsze ingerujemy w ori instalację :Sarcastic: .

Pozdrawiam.

szynszyll 29.09.2017 08:15

2 Załącznik(ów)
opisze teraz jak podlaczyc do motocykla oferowany przeze mnie w dziale PiD rozdzielacz napiecia.

najpierw troche niezbednej teorii. uklad elektryczny motocykla opiera sie o zasilanie napieciem 12V. pradnica generuje okreslona ilosc mocy ktora okresla wzor:

Moc = Napięcie * Prąd

P=U*I

wynika z tego, ze dla stalego napiecia pobierana z pradnicy moc rosnie wraz ze wzrostem prądu. kazda pradnica ma swoje konstrukcyjne ograniczenia. we wspolczesnych motocyklach ich moc waha sie od 100 do 500 W. dla AT jest to 360W. co oznacza, ze maksymalny prad podawany przez regulator wynosi okolo 360/12=30A i dlatego glowny bezpiecznik ma taka wartosc. po jej przekroczeniu przepali sie on uniemozliwiajac uszkodzenie pradnicy/regulatora.

kazdy motocykl sklada sie z kilku, kilkunastu odbiornikow zamontowanych fabrycznie. Swiatel, modulu zaplonowego, pompy paliwa itd. kazdy z tych elementow pobiera pewna czesc mocy.

przy podlaczaniu dodatkowych odbiornikow mocy musimy przeliczyc czy nasz motocykl posiada dostateczna jej rezerwe.

jezeli grzane manetki maja moc 50W to beda pobierac z ukladu 50/12=4 ampery i rozsadnie jest je zabezpieczyc bezpiecznikiem maksymalnie 10A. dla ladowarki GPS wystarczy bezpiecznik 5 lub 7,5A.

rozwazmy taki przyklad akcesoriow:

- ladowarka USB 30W, pobor pradu 2,5A
- lampy led 20W, pobor pradu 1,6A
- grzane manetki 50W, pobor pradu 4,1A
- olejarka 25W, pobor pradu 2A

daje nam to sume zapotrzebowania na moc rowna 125W i bedzie w sumie wymagalo przeplywu pradu o wartosci 10A.

dlatego zdecydowalem sie na zastosowanie przekaznika 16A. jezeli nie chcemy uszkodzic ukladu ladowania nie mozemy go nadmiernie przeciazac. dodac rowniez nalezy, ze sa to nie doszacowane obliczenia poniewaz w sprawnej instalacji podczas pracy silnika napiecie rowne jest nie 12V lecz 13,8-14V co jeszcze podnosi nam wartosc pradu.

***

jak w takim razie prawidlowo podlaczyc rozdzielacz. ja robie to tak jak na ponizszym schemacie.

trzeba pamietac by kable idace z akumulatora przez bezpiecznik mialy odpowiednia grubosc, tu 1,5 - 2mm i zeby obudowa bezpiecznika na kabel byla dobrej jakosci i miala rowniez grube kable. polecam produkty firmy MTA - sa masywne i nie oszukane.

***

kolejna kwestia jest znalezienie w ukladzie dobrego miejsca aby wpiac sie kablem sterujacym stycznikiem w rozdzielaczu tj kablem zoltym. potrzebujem miejsca w ktorym napiecie pojawia sie po wlaczeniu zaplonu. w niektorych motocyklach producent przewidzial wtyczke wyprowadzona poza wiazke na ktorej takie napiecie sie pojawia. jest tak np. w CRF1000, Triumphach czy Versysie 650. ja w afryce najczesciej wpinam sie w uklad stycznika wentylatora, na ktorym +12V pojawia sie po przekreceniu kluczyka. innym rozwiazaniem jest pobranie napiecia z lampy pozycyjnej. kazdy przypadek trzeba rozwazac indywidualnie.

***

zlacza radze przed zacisnieciem lutowac i solidnie izolowac termokurczkami.

czekam na eweentualne pytania.

R2D2 29.09.2017 22:56

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 550266)
... dodac rowniez nalezy, ze sa to nie doszacowane obliczenia poniewaz w sprawnej instalacji podczas pracy silnika napiecie rowne jest nie 12V lecz 13,8-14V co jeszcze podnosi nam wartosc pradu...

Nie jest to zawsze prawdą ponieważ jeżeli dajmy na to ładowarka USB i lampy led zbudowane są na przetwornicach ( zasilaczach impulsowych) to pobierany prąd przy wzroście napięcia zasilania będzie spadał, oczywiście przy jednakowym prądzie pobieranym przez odbiornik.
Przy obciążeniach rezystancyjnych i indukcujnych będzie jak kolega pisze.

szynszyll 30.09.2017 04:40

1 Załącznik(ów)
racja. czasy transformatorow i zarnikow powoli za nami. chcialem tylko zwrocic uwage i uczulic na przeciazenia instalacji co czesto prowadzilo do jej zniszczenia. na szczescie pojawila sie technika LED i moce pobierane przez skuteczne dodatkowe oswietlenie drastycznie spadly - kiedys zmora byly dodatkowe pradozerne halogeny - dokladal jeden z drugim 2x55W na kabelku z choinki i sie dziwil ze czuc smrod izolacji :)

reasumujac - olowek w dlon i przed podlaczeniem dodatkowych odbiornikow zrobic trzeba bilans mocy w poszczegolnych wezlach i calosci bo moc pradnicy nie jest z gumy i sie nie rozciagnie :)

p.s. na fotce przypadek z mojej nory - glowny bezpiecznik w XTZ750 30A wpiety kabelkami 0,5mm. da sie?

Grzechu2012 03.10.2017 20:23

Wziąłbym dwie 'centralki'

szynszyll 03.10.2017 20:41

poprosze o priv badz szynszyll@gmail.com

napisz czy uklad 3+1 czy 4 po przekazniku
czy gole zestawy czy z rzepem i zapasem

szczegoly opisalem w dziale Producenci i Dostawcy

greszczyn 03.10.2017 22:43

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 550266)
kolejna kwestia jest znalezienie w ukladzie dobrego miejsca aby wpiac sie kablem sterujacym stycznikiem w rozdzielaczu tj kablem zoltym. potrzebujem miejsca w ktorym napiecie pojawia sie po wlaczeniu zaplonu. w niektorych motocyklach producent przewidzial wtyczke wyprowadzona poza wiazke na ktorej takie napiecie sie pojawia. jest tak np. w CRF1000, Triumphach czy Versysie 650. ja w afryce najczesciej wpinam sie w uklad stycznika wentylatora, na ktorym +12V pojawia sie po przekreceniu kluczyka. innym rozwiazaniem jest pobranie napiecia z lampy pozycyjnej. kazdy przypadek trzeba rozwazac indywidualnie.

Mam CRF 1000 ,czy mam zabezpieczać dodatkowo bezpiecznikiem sterowanie (po żółtym ) ? .
Bo może , było by miejsce w puszce , na dodatkowy slot bezpiecznika do sterowania ( te 5 A ) ? . Ale to, pewnie wymusiłoby zmianę koncepcji i ... itp. Hęee ? :)

szynszyll 04.10.2017 15:43

1 Załącznik(ów)
hej

niestety w puszce juz nie znajde miejsca na kolejny slot bezpiecznika, ktory wymaga 15x5mm. zalozenie bylo takie ze bezpiecznik glowny i bezpiecznik sterujacy beda na zewnatrz tak, zeby maksymalnie zmniejszyc obudowe co ulatwi jej montaz w okolicach czachy/zbiornika. zawsze mozesz zalozyc obudowe MINI na kabel zaraz obok puszki na zolto/zielony

ewentualnie trzeba przeanalizowac schemat CRF i zobaczyc ktory bezpiecznik zabezpiecza wyjscie na akcesoria ktore jest pod siedzeniem. bo napewno taki bezpiecznik jest. jezeli tak to nie ma sensu go dublowac i kabel zolto/zielony moze pozostac bez dodatkowego bezpiecznika.

wiesz gdzie w CRF masz wyjscie na akcesoria?

greszczyn 04.10.2017 20:48

Na razie do navi ,biorę z pod siedzenia pasażera , bo tam jest kostka pod którą można podpiąć alarm i napięcie pojawia się po kluczyku . I tak zostanie , bo jeszcze są wtyczki z przodu za zegarami , ale docelowo rozdzielacz pójdzie pod kanapę pasażera,także nie będę ciągnął przewodu z przodu by zasilić puszkę.
Pozdro.

nabrU 05.10.2017 01:06

1 Załącznik(ów)
Cytat:

Napisał szynszyll (Post 551062)

ewentualnie trzeba przeanalizowac schemat CRF i zobaczyc ktory bezpiecznik zabezpiecza wyjscie na akcesoria ktore jest pod siedzeniem. bo napewno taki bezpiecznik jest. jezeli tak to nie ma sensu go dublowac i kabel zolto/zielony moze pozostac bez dodatkowego bezpiecznika.

Wedle serwisówki NAT, tylne 6-pinowe złącze akcesoryjne pod siedzeniem pasażera ma oba 12V po bezpiecznikach:
12V po stacyjce idzie przez beziecznik 10A (OP) a stałe 12V idzie przez bezpiecznik 7,5A(CLOCK TURN).

greszczyn 05.10.2017 11:16

Cytat:

Napisał Radarman (Post 551126)
Wedle serwisówki NAT, tylne 6-pinowe złącze akcesoryjne pod siedzeniem pasażera ma oba 12V po bezpiecznikach:
12V po stacyjce idzie przez beziecznik 10A (OP) a stałe 12V idzie przez bezpiecznik 7,5A(CLOCK TURN).

Dzięki Radarman ! :Thumbs_Up:
Myślę ,że innym też się przyda .

szynszyll 05.10.2017 15:24

no to nie ma absolutnie potrzeby dodawania bezpiecznika na kabel zolto/zielony bo ta linia jest juz zabezpieczona. podlacz do wyjscia na ktorym pojawia sie +12V po kluczyku

skad wziales serwisowke? szukalem i nie moge nigdzie znalezc. masz ja w wersji pdf?

Neo 05.10.2017 15:36

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 551238)

skad wziales serwisowke? szukalem i nie moge nigdzie znalezc. masz ja w wersji pdf?

O takie coś chodzi?
https://www.dropbox.com/s/0fxkzlxcu2...lisch.pdf?dl=0

szynszyll 05.10.2017 15:51

o dokladnie :) jakos nie udalo mi sie na to trafic. dzieki.

Neo 05.10.2017 16:09

Polecam rejestrację konta darmowego tutaj:
http://www.motorkari.cz/motorkari/?act=manualy
Sporo ładnie posegregowanego materiału.

nabrU 05.10.2017 19:48

Cytat:

Napisał szynszyll (Post 551238)
skad wziales serwisowke? szukalem i nie moge nigdzie znalezc. masz ja w wersji pdf?

Co prawda nie z tego źródła, ale Neo już podał link.
Można papierową wersje kupić też w Rugged Roads lub zamówić u dealera Hądy (62MJP000):

http://ruggedroads.co.uk/epages/00cb...ducts/62MJP000

olecki79 18.11.2017 22:40

Szynszylu możliwa jest wersja plug and play pod kostkę NAT będącą pod siedzeniem?

szynszyll 19.11.2017 03:24

1 Załącznik(ów)
a sprawdzimy :) honda z pewnoscia nie produkuje sama zlacz lecz od kogos kupuje tak jak wiele innych podzespolow. rano przy kawce rozgryze temat. jak by to mialo byc pod siedzeniem i nie topione wsciekle to wersja MINI by sie sprawdzila.

olecki79 19.11.2017 09:51

Szynszylu taki projekt byłby genialny. Ja biere już w fazie projektu! Też popiję kawę i pomarze o takim gadżecie. B-)

szynszyll 19.11.2017 11:11

1 Załącznik(ów)
chyba mam producenta i numer czesci :) zmierz prosze zlacze w CRF i porownaj z tymi wymiarami. jezeli zagra to bede mial tez dostep do zlacz 4 i 2 pin ktore potrzebne sa by uzyc przedniego konektora do akcesoriow schowanego pod szyba.

nabrU 19.11.2017 14:47

Kupowałem takie coś bo mam tracker do tego złącza podpięty:

JST Sumitomo 6 Way Pin HM 090 Connector

Ten sprzedawca ma też 4-pinowe to co pod czachą jest.

Rugged Roads też to mają ale znacznie drożej:

http://ruggedroads.co.uk/epages/00cb...oducts/SU6P090

szynszyll 19.11.2017 15:10

dokladnie wlasnie to :) japonskie Sumito. przy zamowieniu hurtowym wychodzi okolo 1.5$

ja w to wejde bo czemu nie ale musze miec conajmniej kilku chetnych. nie ma tez problemu, zeby przygotowywac dla Was rozdzielacze na przod ze zlacz 4pin tak jak to w ofercie ma honda w swoich czesciach OEM.

pamietajcie tylko - bezpiecznik glownego zasilania akcesoriow ma 10A. moge zrobic wersje gdzie z wtyku akcesoriow dzieki zlaczu 6 pin podam +12V za kluczykiem ale glowny prad ponad 10A trzeba bedzie mimo wszystko pociagnac z AKU. bedzie elegancko i bez ciecia wiazki ale uprzedzam o tym fakcie. reasumujac - wpiecie rozdzielacza plug and play w konektor pod siedzeniem to max 120W odbiornikow. w epoce LED moim zdaniem wystarczajaco.

p.s. poszukalem i wiele motocykli Hondy posiada takie zlacze akcesoryjne. zeby jednak nie bylo za prosto nie sa one opiete tak samo. gdyby ktos szukal wiedzy nt niech sie odzywa.

p.p.s. ta firma opina wiekszosc japonskiej produkcji wszelkiej

Zet Johny 20.11.2017 12:40

Kilka bym wziął jak by kto zamawiał (JST Sumitomo).

DanielCRF 20.11.2017 12:46

Cytat:

Napisał Zet Johny (Post 557847)
Kilka bym wziął jak by kto zamawiał (JST Sumitomo).

Ja kupiłem w ruggedroads i zostały Mi kostki. Wstawie wieczorem zdjęcia i jak komuś sie przydadzą oddam za kilka złotych.

szynszyll 20.11.2017 13:14

Cytat:

Napisał Zet Johny (Post 557847)
Kilka bym wziął jak by kto zamawiał (JST Sumitomo).

tu sa Johny:

https://pl.aliexpress.com/store/prod...736795440.html

numery odpowiednio:

http://prd.sws.co.jp/components/en/d...ber_s=61896171

http://prd.sws.co.jp/components/en/d...ber_s=61806181

http://prd.sws.co.jp/components/en/d...ber_s=61876801

zlacza meskie sa zamienne tj. oba wspolpracuja z zenskim

Mating parts: 6189-6171(MT sealed series)
6187-6801(HM sealed series)

jak wysylka faktycznie darmowa to wychodzi po dolarze za pare

tu Pepiczki maja w ofercie:

http://www.ignitech.cz/en/vyrobky/ko...o/sumitomo.htm

paczka pewnie by nie kosztowala wiele

olecki79 20.11.2017 22:19

Czyli nic nie mierzyć a zamawiać? :-)

Stary-S3 20.11.2017 22:19

Też takie brałem z Aliexpress - tylko cały komplet od 2 do 6 po 4 sztuki każdego. Cena wyszła najlepiej.

szynszyll 21.11.2017 02:30

dla 101% pewnosci mozesz zmierzyc ale wg mnie to je ono

szynszyll 04.12.2017 10:24

zamowilem pakiet zlacz 6pin i 4pin wystepujacych w NAT i bede skladal rozdzielacze do NAT plug and play. dam znac jak paczka dojdzie. ale to pewno w nowym roku dopiero. obudowy do MINI bede mial w srode i zalegle zamowienia rozesle. przepraszam za obsuwe ale dostawca nawalil.

p.s. nawiazalem wspolprace z polskim sklepem specjalizujacym sie w instalacjach elektrycznych pojazdow. poprosili o liste zlacz SEMITOMO, ktore warto miec w ofercie. dzis ja wyslalem i maja mi dac znac kiedy poszerza asortyment. dam znac kiedy beda je mieli.

poprosilem o 2p, 3p, 4p i 6p wystepujace w CRF i innych Hondach

kopernik1971 15.01.2018 23:10

Kostki
 
Cytat:

Napisał DanielCRF (Post 557849)
Ja kupiłem w ruggedroads i zostały Mi kostki. Wstawie wieczorem zdjęcia i jak komuś sie przydadzą oddam za kilka złotych.

Cześć, z tej strony kpernik. trochę czasu minęło ale zapytam, czy masz jeszcze te kostki?
Zamierzam w CRF zainstalować gniazdo ładowania w kufrze centralnym i wymyśliłem że wepnę się we wtyczkę 6 pionową i będzie napięcie po wł stacyjki
zamiast ciąnąć kabel z aku.

Pozdr

szynszyll 15.01.2018 23:25

hej

ja mam takie nowe Sumitomo 6 pin pod kanape NAT. jak chcesz poprosze o priv.

Zet Johny 16.01.2018 08:57

Koledzy mam pytanie. Jakie preferujecie wtyczki dwu pinowe do tego rozdzielacza. Szóstki Sumitomo do ogarnięcia mojej elektryki dotarły ale szukam takich dwójek.

KORNIK 16.01.2018 09:07

Tu masz duży wybór różnych wtyczek/złączy.
https://www.e-connectors.pl/

szynszyll 16.01.2018 09:14

hej

sa tez hermetyki takie sumitomo z tej seri z 2 pinami ale wg mnie to zbedny szpas

ja kupuje te i te zakladam. sa ladnie zrobione i maja dodatkowa sprezyne we wsuwce i zatrzask

http://www.mpartner.com.pl/obudowa-2...pl-p-1016.html

no i cena jest atrakcyjna

p.s. tu masz opis seri sumitomo wraz z numeerami

http://www.cycleterminal.com/hm-sealed-series-090.html

kleinbagger 07.03.2021 17:31

szynszyl robisz jeszcze te magiczne puszki i jak końcowy efekt wygląda ?

wierny 07.03.2021 17:51

Cytat:

Napisał kleinbagger (Post 721837)
szynszyl robisz jeszcze te magiczne puszki i jak końcowy efekt wygląda ?

Robi.;)http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=38532

mikelos 04.04.2021 20:28

W temacie wtyczkologi: czy ktoś ogarniał wykorzystania złącza w CRF250L/Rally do podpinania zewnętrznych odbiorników typu USB/zapalniczka ? W CRF300L gniazdo jest schowana pod licznikiem, za wielką wodą mają takie gotowe zestawy (wtyczka + kabelek).
https://www.crfsonly.com/catalog/pro...oducts_id/6830

Z bliska wtyczka wygląda tak: https://i.ebayimg.com/images/g/Q~AAA...HV/s-l1600.jpg

wojcimierz 04.04.2021 22:51

Ja w swojej vfr1200x miałem pod lewą owiewką specjalną kostkę do podpinania akcesoryjnych pierdów (grzane manety, gniazdo zapalniczki, halogeny) jej zaletą jest to że oczywiście jest fabryczna :) ma swój bezpiecznik i przekaźnik w instalacji i nie trzeba ciągnąć kabli do akumulatora. Kupiłem fabryczne złącze z rozdzieleniem na 3 kostki do podpięcia OEM akcesoriów, a następnie uciąłem te 3 kostki i założyłem uniwersalne hermetyczne złączki i w ten sposób mam 3 uniwersalne źródła prądu do których mogę podpiąć co chcę. W praktyce podpiąłem dokładnie te same graty do których były przeznaczone te złącza z tym że trochę lepsze niż te od hondy.

https://static5.interlook.pl/pol_pm_...M-F-1469_1.jpg


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 22:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.