PDA

View Full Version : Podwyższenie kierownicy


Kostas
28.02.2019, 22:41
Witajcie.

Przez ostatnie dni trochę pojeździłem Africą głownie po piachach, terenie i jest to moje pierwsze spotkanie jazdą na stojąco i w ogóle jazdą poza asfaltem i mam mieszane wrażenia. Czuję jakbym za bardzo się pochylał, trudno to nawet wytłumaczyć, pochylam się żeby chwycić kierownicę i muszę zadzierać głowę żeby obserwować drogę. Wróciłem dzisiaj do domu z bólem pleców i szyi.
Mam 180 cm, kierownicę już trochę podniosłem poprzez przekręcenie do przodu, ale teraz jest to jakaś nienaturalna pozycja tej kierownicy. MAm wrażenie że na siedząco za bardzo wyciągam do niej ręce. Cholera wie....

Czy koledzy o podobnym wzroście używają podwyższeń do kierownicy? Jak wysokich przy takim wzroście. Czy mają wpływ na jazdę na siedząco?
Generalnie możecie mi przybliżyć temat tej pozycji? Może są jakieś złote zasady.

A może po prostu to brak techniki i trzeba nabrać wprawy....

bukowski
01.03.2019, 07:29
Wzrost to nie wszystko, ludzie mają różne proporcje ciała. Ja mam 177 i jeżdżę zarówno na Rd07 jak i na NAT na standardowej kierownicy i nic nie boli. Pewnie Ci przejdzie, ale patrz raczej na to, żeby pewnie stać na podnozkach, a nie wisieć na kierownicy, bo a) tylne koło trzeba dociskac, żeby miało trakcje, b) przedni zawias odciazac, c) móc balansować przód tył w jak największym zakresie

Widmo80
01.03.2019, 07:50
Może za bardzo przekręciłeś kierownicę do przodu? W innym motocyklu( GS) też mi przeszkadzało to samo , czyli garbienie się, podczas jazdy na stojąco i wyciąganie rąk do przodu, pochylanie sie . Podwyższenie kierownicy zrobiło bardzo dużo na +.(koszt około 100 zł , zamontowanie 10 minut - dłużej zajeło mi czytanie o tym niz zamontowanie ;) ) Jakbym innym moto jechał . Akurat w afryce rd07 i rd03 jest ok, bez podwyzszenia jak dla mnie a mam 184 cm

Kostas
01.03.2019, 10:55
Balans ciałem nie jest mi obcy, bo dużo naparzam na rowerze MTB, zasady z rowera spokojnie można przenosić na moto. Ale pomimo że balansuje ciałem, efekt jest taki że przyspieszam ciągnę kierownicę, zwalniam opieram się na kierownicy, ale w taki nienaturalny sposób, że bolą całe ramiona.
Tak jak Sneer napisał.... nie stoję pewnie na podnóżkach bo przez to że jestem pochylony żeby trzymać kierownicę ciało mi leci do przodu. Jak bardziej się prostuję (oczywiście dłonie ponad kierownicą) to mam równowagę i jest wygodnie.
Gdzieś w necie trafiłem na zdjęcie poniżej, własnie w takiej pozycji jest dla mnie optymalnie, stąd pomysł na podniesienie kierownicy.

http://africatwin.com.pl/picture.php?albumid=350&pictureid=2059

Drugi temat to zmiana biegów na stojąco. No nie potrafię tego płynnie robić. Ustawię dźwignię biegów wygodnie w pozycji stojącej, to na siedząco ciężko mi zrzucić bieg. Ustawię wygodnie w siedzącej to nie mogę wcisnąć stopy pod dźwignię. Buty SIDI Adventure z wysokim (grubym) czubkiem, co uznałem po tych doświadczeniach za ich wadę.
A może trzeba czasu, jak ze wszystkim. Problem w tym że wszystko to odbiera mi przyjemność z jazdy :mad:

tommi
01.03.2019, 11:12
Nie wciskaj buta pod dźwignię, spróbuj "bokiem" buta ciągnąć dźwignię, aby wrzucić wyższy bieg jadąc na stojąco.
Zmiana położenia/podwyższenie kierownicy to chyba pierwsza z rzeczy, którą warto zrobić, aby dopasować motocykl pod siebie.
I ściskaj motura udami!

chemik
01.03.2019, 11:47
Buty SIDI Adventure z wysokim (grubym) czubkiem, co uznałem po tych doświadczeniach za ich wadę.


Akurat Adventure są wąskie i smukłe. Zrób to samo w Sidi Crossfire. ;)
Myślę, że problem polega na tym, jaką masz pozycję na siedząco. Generalnie ludzie ustawianą swoją pozycję dźwigni i buta na dwa sposoby (w przypadku jazdy na siedząco):
1. Dźwignia jest cały czas nad butem aby było łatwo wrzucać biegi w górę.
2. Dźwignia jest cały czas pod butem aby było łatwo biegi zbijać.
Jeśli zaliczasz się do grupy 1 to rzeczywiście na stojąco możesz mieć problemy ze zmiana biegów, gdyż jak wstajesz z siadu to palce idą w górę.
A jeśli zaliczasz się do grupy 2 to już tylko kwestia wprawy. Co najwyżej możesz sprawdzić czy dźwigni nie masz jednak za nisko ustawionej - spróbuj przestawić o "jeden ząbek" do góry i sprawdź, czy na siedząco nie opiera się o podeszwę buta, a potem czy na stojąco się poprawiło.
Co do kierownicy to podwyższenie powinno pomóc. Polecam raisery firmy ROX (i ich chińskie klony) - wtedy możesz kierownicę podnieść i przesunąć do siebie lub od siebie. Przy takim zakresie regulacji na pewno znajdziesz wygodną i skuteczną pozycję.

majki
01.03.2019, 11:52
Mam 180 cm, kierownicę już trochę podniosłem poprzez przekręcenie do przodu, ale teraz jest to jakaś nienaturalna pozycja tej kierownicy. MAm wrażenie że na siedząco za bardzo wyciągam do niej ręce. Cholera wie....

A może po prostu to brak techniki i trzeba nabrać wprawy....
Hmmm...ja mam 195cm i na seryjnej wysokości (jedynie obrócona trochę do przodu/góry było mi już komfortowo...teraz mam 15mm podwyższenia i nie wiedzę większych zmian (kiera poszła niestety trochę w moją stronę - konstrukcja półki). Mi pasuje oddalenie kiery ode mnie, ale mam pewnie mocno dłuższe łapy i lubię jeździć z łokciami wysoko.
Powinieneś mieć lekko ugięte kolana na stojąco (nie blokować ich).

Masz gumy na podnóżkach? Jak tak to je wywal, będziesz stał pewniej i odrobinę niżej. Co do biegów to ważniejsza dla mnie jest zmiana w górę, w dół zawsze możesz podnieść stopę i zbić bieg, a jak nie wciśniesz buta pod dźwignię to będzie gorzej. Pomaga trening, jazda i wyczucie butów... Są też akcesoryjne dźwignie (np. DRC) z dokładniejszą regulacją położenia końcówki dźwigni...

Co do przenoszenia techniki z MTB to tak średnio to się sprawdza. Jest podobnie, ale jednak inaczej: inaczej stoisz, siedzisz, sterujesz, przyspieszasz, hamujesz... Sam jeżdżę sporo na fullu i moto i to są jednak dwa różne światy, które stykają się tylko w paru punktach (jak np. dupa do tyłu na zjazdach, wheelie...). Sama różnica w masie i mocy obu sprzętów robi mega różnicę...pompowanie przedramion to znany temat, szczególnie jak się zaczyna w offie i za dużo jedzie na rękach a za mało na pozycji (nogi, tułów)... Mnie po ostrej orce na rowerze i moto bolą zupełnie inne partie mięśni...

Kostas
01.03.2019, 14:22
Nie wciskaj buta pod dźwignię, spróbuj "bokiem" buta ciągnąć dźwignię, aby wrzucić wyższy bieg jadąc na stojąco.
Zmiana położenia/podwyższenie kierownicy to chyba pierwsza z rzeczy, którą warto zrobić, aby dopasować motocykl pod siebie.
I ściskaj motura udami!

Złapałem się na tym, że właśnie tak robię. Motonga trzymam udami, jednak ślizgam się po zbiorniku, muszę wyczaić jakieś nakładki gumowe do naklejenia.

Akurat Adventure są wąskie i smukłe. Zrób to samo w Sidi Crossfire. ;)
Myślę, że problem polega na tym, jaką masz pozycję na siedząco. Generalnie ludzie ustawianą swoją pozycję dźwigni i buta na dwa sposoby (w przypadku jazdy na siedząco):
1. Dźwignia jest cały czas nad butem aby było łatwo wrzucać biegi w górę.
2. Dźwignia jest cały czas pod butem aby było łatwo biegi zbijać.
Jeśli zaliczasz się do grupy 1 to rzeczywiście na stojąco możesz mieć problemy ze zmiana biegów, gdyż jak wstajesz z siadu to palce idą w górę.
A jeśli zaliczasz się do grupy 2 to już tylko kwestia wprawy. Co najwyżej możesz sprawdzić czy dźwigni nie masz jednak za nisko ustawionej - spróbuj przestawić o "jeden ząbek" do góry i sprawdź, czy na siedząco nie opiera się o podeszwę buta, a potem czy na stojąco się poprawiło.
Co do kierownicy to podwyższenie powinno pomóc. Polecam raisery firmy ROX (i ich chińskie klony) - wtedy możesz kierownicę podnieść i przesunąć do siebie lub od siebie. Przy takim zakresie regulacji na pewno znajdziesz wygodną i skuteczną pozycję.

Ustawienie dźwigni polegało na znalezieniu "środka" dla jazdy na siedząco i stojąco. Siadałem zadzierałem nogę w górę i jak widziałem że mam troche zapasu do dźwigni to odpowiednio regulowałem w górę. To samo na stojąco.
Więc chyba dżwignię mam optymalnie ustawioną, ani pod ani nad stopą, po prostu wypadła mniej więcej pod środku.

A odnośnie takich reiser'ów.... Trzeba coś modyfikować w motongu?
Myślę o linkach, jaki wysoki może być taki element żeby nie było kłopotów?
Może ktoś stosował w nowej AT...

Masz gumy na podnóżkach? Jak tak to je wywal, będziesz stał pewniej i odrobinę niżej.

Wystarczy zdjąć gumy, czy trzeba znowu kupować nowe podnóżki ?
:o Widzicie ja nie jestem zwolennikiem ciągłego dokupowania czegoś tam...
a w tym motocyklu co chwilę coś trzeba modyfikować... Achhhh.

Co do przenoszenia techniki z MTB to tak średnio to się sprawdza. Jest podobnie, ale jednak inaczej: inaczej stoisz, siedzisz, sterujesz, przyspieszasz, hamujesz...

Nie nooooo. Oczywiście. Bardziej miałem na myśli przyzwyczajenie do stania na śródstopiu, balansowania w zależności od nachylenia itd.

chemik
01.03.2019, 14:42
A odnośnie takich reiser'ów.... Trzeba coś modyfikować w motongu?
Myślę o linkach, jaki wysoki może być taki element żeby nie było kłopotów?
Może ktoś stosował w nowej AT...


Reisery, które poleciłem podnoszą o ok 50mm. To dość duża wartość. Musisz tylko dopilnować aby kupić odpowiedni rozmiar, tzn. aby miały dokładnie taką średnicę jak Twoja kierownica. No i musisz sprawdzić, czy masz taki zapas na linkach.
Natomisat "zwykłe" reisery mają różne rozmiary. Zazwyczaj jest to 15-30mm. W każdym przypadku musisz sprawdzić, czy przewody sięgną.
Jeśli przewody mają odpowiedni zapas to nic nie musisz modyfikować.

Franz
01.03.2019, 15:49
[/IMG]Zamontuj obniżone stopki. Oprócz tego że będziesz niżej stał to zwiększy Ci się komfort jazdy. Póżniej weż się za kierownicę

W żadnym swoim enduro nie mam takiej wygodnej pozycji co w Trampku
Akcesoryjne obnizone podnóżki są z XRV 750 .Pasują do trampiszona .

http://africatwin.com.pl/attachment.php?attachmentid=8396&stc=1&thumb=1&d=1403211774


Enduro-Fußrasten:
Als im Forum gebrauchte, aber neuwertige Bosley-Fußrasten angeboten wurden, habe ich nicht lange überlegt, sondern sofort reagiert.
Die Fußrasten sind deutlich breiter und 30 mm tiefer als die originalen. V.a. die tiefere Position für einen noch entspannteren Kniewinkel war der Grund, sie zu montieren.
http://crf1000l-at.blogspot.com/p/zubehor-vi-tank-und-motorschutzbugel.html

Made in Touratech lub https://www.facebook.com/Bosleys-Pegs-1329344163774808/
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/52602081_2711688508873693_2703527637606727680_n.jp g?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=1116db9462d87bd3c3a6ca01a84e7226&oe=5D2055CC

https://3.bp.blogspot.com/-mf9cbnMj2_c/W4u8HEG6-UI/AAAAAAAAAs0/f0NUOM1RLxc_6brWewWFGbbz2fdf0E3hgCEwYBhgL/s320/20180902_113422.jpg

https://3.bp.blogspot.com/-BWPgH_PrrL4/W4u8G_O15_I/AAAAAAAAAsw/BnL_LYQoQFUG9RXZEAgr9wga7IM6Y92YwCEwYBhgL/s1600/20180902_113530.jpg

https://4.bp.blogspot.com/-4JJuvU-Vuzw/XEW7D9i07SI/AAAAAAAAAxM/Sk9wV0kjK10U0N-jnkxNqV0gYus9_AaeQCLcBGAs/s1600/20190120_130756.jpg

Kostas
01.03.2019, 17:53
Reisery, które poleciłem podnoszą o ok 50mm.

Oj, to chyba zbyt dużo. Ja myślałem o 3cm max. Dzisiaj pomyślałem że dorobię z tworzywa na testy takie dystanse i sprawdzę na sucho.

Zamontuj obniżone stopki. Oprócz tego że będziesz niżej stał to zwiększy Ci się komfort jazdy.

To faktycznie jest ciekawe, ale nie znalazłem do afryki z 2018 takich podnóżek.
Poza tym czytając blog gościa, do którego dałeś link, pojawiają się inne problemy związane z przesunięciem podnóżka do tyłu : sięganie do dżwigni.
JA mam stopę o rozmiarze 42, więc wstępnie upatruję tu problem.
Ale przyznam, że logicznie patrząc, wolałbym obniżyć podnóżki, niż podnosić kierownicę... środek ciężkości, jazda na siedząco. Tylko gdzie takie coś kupić i ciekawe jak z głębokimi winklami...

Franz
01.03.2019, 18:05
Przecież wskazałem ci gdzie kupić
Touratech i strona na facebooku
lub używka w necie . U mnie w Trampku problemów ze stopkami brak. Żeby przytrzeć podnóżkami musiałbyć się bardzo głeboko złożyc. Szybciej opony stracą
przyczepność niż zawadzisz o asfalt

swoje kupiłem na ebay
nowe
http://motobau.de/product_info.php?info=p15_-baerenfallen----tiefere-va-rallye-fussrasten-fuer-africa-twin.html

Specyfikacja - pasują do Honda XRV650 (87-90), XRV750 (89-03), XL600V (87-99) und CRF1000L (15-)

jest w ciul tematów w necie o obnizonych podnóżkach do CRF 1000

albo ci się nie chce albo słabo szukasz :D
https://trueadventure.de/forum/viewtopic.php?t=691&start=30
jeden z niemców kupił w czechach

szukając na niemieckich stronach wpisz w google
- tiefer fussrasten CRF 1000
https://trueadventure.de/dsgvo/imageproxy.php?url=//uploads.tapatalk-cdn.com/20160528/0cdad16bc3bb911fbf6473890c21403e.jpg

No , ale niektórzy jezdzą ostro

Novy
01.03.2019, 19:40
Mam podnóżki Touratech'a - zwykłe, nie są obniżane. W zakręcie przecieram z powodzeniem z obu stron.

Cezar3
01.03.2019, 19:44
Od 2018 zmieniły się podnóżki w NAT, inne mocowanie. Nie jest łatwo trafić pasujące.

Kostas
01.03.2019, 21:57
Franz, dzięki. Nie, nie jestem leniwy :-). Szybko post czytałem przed wyjściem z pracy, jakoś mi umknęło.
Koledzy mają rację, gdzieś doczytałem, że od 2018 w NAT jest inne mocowanie, ale rozglądnę się. Jak na coś trafię, napiszę w tym topicu dla potomnych.

Nie wiem... jakoś bardziej mi pasuje obniżyć podnóżki niż podwyższać kierownicę.

Kostas
06.03.2019, 17:46
Trochę bieżących informacji dla zainteresowanych.

Szukałem obniżane podnóżki i faktycznie jest lekki problem. Do Afryki z 2018 praktycznie nikt nie ma.
Franz dał dwa linki, które sprawdziłem. Otóż Motobau odpowiedział, że pracują nad prototypem do AT 2018 i będą gotowi z produktem około czerwca 2019.

Natomiast Czech sygnujący się jako Bosley's Pegs produkuje podnóżki z różną wysokością (tzn obniżeniem) i różnymi rozmiarami platformy. Cena w porównaniu z niemcami czy amerykanami jest dobra.

Poniżej odpowiedź dotycząca cen :

Position toothed platform:
a) Standard height
b) -15mm low
c) -30mm low (also possible 8mm thickness Surcharge +250CZK)
d) -40mm low (Surcharge 8mm +350CZK)

Toothed platform:
I.) Standard size = 92x54 (1880CZK/set)
II.) Rally size = 115x54 (2150CZK/set)
III.) XL size =130x70 (2400CZK/set)

Surface finish:
1) RAW for free (0CZK/set)
2) Polished surface +150CZK/set
3) Color RAL +250CZK/set (extra waiting 1-2 days)

Transport EUROPE:
Under 1kg (XS, Standard, Rally) = 350CZK/set
Over 1kg (XL size) = 500CZK/set

Transport WORLDWIDE:
Under 1kg (XS, Standard, Rally) = 500CZK/set
Over 1kg (XL size) = 700CZK/set

Price is complete including registered priority airmail with tracking number!

All my products is from stainless steel 4mm sheet metal

And yes payment via bank account or PayPal.

Niestety jest i wada. podnóżek żeby mógł być obniżony, musi być trochę wystawiony na zewnątrz, co powoduje kłopoty z dźwignią hamulca. Trzeba mocno przekrzywiać stopę do wewnątrz. Sytuację ratuje dodatkowy element poszerzający platformę dźwigni hamulca np. firmy Touratech (kod. katalogowy 01-402-5390-0), cena około 140 zł.

Sierdiukov
06.03.2019, 20:37
Ja tam się nie znam, może KTM ma wyżej kierownicę - ale Chris B. do niskich nie należy...

Zanim zaczniesz majstrować ze sprzętem ustal właściwą pozycję. A do tego trzeba czasu i treningów. Jest tu paru magików, którzy "umiom" - może się odezwą.

Kostas
08.03.2019, 17:46
Masz rację. Wszystko wymaga czasu. Jednak obniżenie podnóżków wpłynie też na komfort jazdy przy jakiś przelotach autostradowych, w trakcie których największy problem miałem z nogami (przynajmniej na Diavelu).
Podnóżki zamówiłem, podzielę się opinią jak je przetestuje.

Kostas
02.04.2019, 09:46
Dokończę temat...
Podnóżki zamontowane. Pozycja mi odpowiada, przy moim wzroście 180cm i obniżonych podnóżkach o 4 cm absolutnie nie potrzebuję kombinować z podwyższaniem kierownicy.
Dokładnie jak Sierdiukov napisał ... pozycja ... ugięte kolana, biodro w tył i jest ok.
Jest również trochę wygodniej w pozycji siedzącej. Generalnie warto było.

Tak wyglądają podnóżki Bosley's Pegs :
https://drive.google.com/open?id=1CbTieTx_x-c-mG4BxYUDtTfyOn7zLXkj

ziutek2002
27.07.2019, 22:38
Cześć Wszytkim.

Dołączam się do tematu. Tak jak napisał autor wątku w pierwszym poście, mam tak sam. Jadąc na stojąco mam wrażenie, że ...wychylam się cały do przodu i cały swój ciężar przenoszę za bardzo na przód...i tak jest. Z podnóżkami nie będę nic kombinował, ma już w najniższej pozycji i szkoda mi ich wymieniać bo są naprawdę fajne (kupując moto już je miałem):
https://sw-motech.com.pl/product-pol-93231-Podnozki-EVO-SW-MOTECH-BMW-R-1100-GS-93-99-1150-GS-99-04-Adventure-02-04-R-1200-GS-04-12.html

Mam 186 cm i obróciłem już kierownicę w najwyższe położenie. W RD07 miałem ten sam problem, pomogło podniesienie kierownicy o 30mm. Mam pytanie. Czy któryś z Was ma w swoim moto to podwyższenie i czy faktycznie przy jego dołożeniu nie ma problemu z linkami?
https://www.marselus.pl/pl/p/Podwyzszenie-kierownicy-Honda-CRF1000L-Africa-Twin/391

...czy macie może jakieś inne...

Raflan
28.07.2019, 09:41
Cześć.
Nikt chyba nie wspominał o ustawieniu klamek.
Do jazdy w terenie na stojącą powinny być opuszczone w dół ,Tak żeby tworzyły jedną linię z ramionami. Daje to tyle, że nie przykurczasz łokci do ciała tylko unosisz je w górę ,szeroko co daje swobodę sterowania. Nie trzymasz kurczowo kierownicy, Co nie jest najlepszym rozwiązaniem. Swobodnie operujesz rolgazem . Nie masz wygiętych nadgarstków więc ich nie męczysz i nie opuszczasz barków.
Z tym ściskaniem baku kolanami to bym nie przesprzesadzał. Prawidłowy dosiad sprawdza się chyba na asfalcie. W terenie chyba lepiej jak motocykl pracuje pod nami a my sterujemy ciałem balansując na podnóżkach. Kierownicy się nie trzymamy. TYLKO NOGI I TUŁÓW.

bosmna 65
28.07.2019, 22:44
Mam założone identyczne podwyższenie kierownicy o którym piszesz. Linki są na styk, ale nic nie przeszkadza. Jest ok.

ziutek2002
29.07.2019, 06:20
Dzięki Bosmna 65 !

ziutek2002
01.08.2019, 21:19
Założyłem i teraz jest dopiero naprawdę OK!!! Polecam każdemu, kto ma od 185 cm wzwyż....

Potwierdzam, dołożenie 3 cm nie nadwyręża linek, przewodu hamulcowego, jest na styk, nie ma potrzeby żadnych przeróbek.