View Full Version : Laminat Goretex na upały?
Sierdiukov
11.06.2018, 18:18
Czołem, przeszukałem forum - ale dłuższych rozważań na powyższy temat nie znalazłem. Raczej "fifty/fifty". Jeśli coś pominąłem - proszę o wskazanie wątku do którego mogę przepiąć post.
Interesuje mnie, czy ktoś Was latał po południu Europy i niżej w ciuchach z laminatem (BMW, RUKKA, Revit Poseidon itp).
Że to działa mniej więcej w naszych szerokościach i wyżej to wiadomo.
Ale co w upałach? Czy jeśli kurtka ma dobrze zaprojektowaną wentylację to daje radę w okolicy 25-35 st? Wiadomo też, że powyżej 40 st. trzeba wszystko zapiąć po szyję i pilnować wody - jak wówczas sprawa wygląda? Robi się szklarnio-worek?
Mam doświadczenia w takich temperaturach w zwykłych ciuchach - wiem co robić by było dobrze. Ale zawsze mnie interesowało jak to jest w tych laminatach.
Będę wdzięczny za opinie wynikające z doświadczenia :)
M.
Mam Revit Poseidon od 2 lat i jestem super zadowolony. Zakres temperatur w jakich stosowałem ten zestaw: od -10 do +40 stopni. Wentylacja super, jakość wykonania super. W tym roku znowu mam zamiar jechać do ciepłych krajów i jedyna modyfikacja będzie taka, że zamiast majtek założę lekkie spodenki do kolan, bo w zeszłym roku nie było mi komfortowo w tym miejscu.
pozdrawiam trolik
Z kurtką będzie łatwiej, nogawki spodni jeszcze da się zwentylować, gorzej z dupą :)
aadamuss
11.06.2018, 23:16
Mam czarną kiedyś rukke i raz zmieniłem na inny jasny wynalazek w którym było dużo gorzej niż w czarnej z goretex. Gdyby nie dojazdy to tam jezdzilbym tylko w letniej kurtce i jeansach. Inna opcja to letnie ciuchy i przeciwdeszczowka na dojazd.
Wysłane z mojego SM-G955F przy użyciu Tapatalka
Mam Rukkę z laminatem. W upały daje radę, ale komfortu nie ma.
Znakomicie nadaje się na niższe temp. i na deszcz.
Na upały stosuję dżinsy motocyklowe i letnią kurtkę bądź zbroję.
Tak jak z motocyklami, uniwersalna odzież nie występuje.
gerard36856
12.06.2018, 18:56
e jeansach moto nie było mi wesoło w Rumunskim lecie.
Od razu po powrocie kupiłem siatkowane spodnie Richa.
a na klate cóż. rozpinam na 3/4 suwaka i woda z butelki na klate.
Z kurtką będzie łatwiej, nogawki spodni jeszcze da się zwentylować, gorzej z dupą :)
Zgadzam się z tą opinią, bo mam spodnie z laminowanym gore ale w reklamach klima piszą, że ich ubrania będą dobre w każdych warunkach ;)
marcinos11
12.06.2018, 20:45
Ich kurtka/i są dobre w wiekszosci warunków, w 30st nie miałem żadnego problemu, natomiast w spodniach revita dupa sie troche spociła pomimo dobrej wentylacji...
Kurtka KLIM Blade
5 otworów wentylacyjnych (ramiona, boki i duży z tyłu)
Jasny kolor (piaskowy / srebrny).
Daje radę w każdych warunkach :)
Ale po co na sile pchac sie w gore na upaly? Pelecilbym jednak rajtki krosowe dobrej jakosci, podkoszulek polewany woda (waporyzacja) i na to zbroje. Okulary z filtrem. A filtr na gebe. Przeciwdeszczowka w bagazu.
Gore działa na zasadzie różnicy ciśnienia po obu stronach membrany. Przy wysokiej temperaturze i/lub wilgotnosci nie działa. Pozostaje dobra wentylacja. W upałach klasyczne rozwiązania będą sprawdzać się lepiej tak jak pisze @kraszanek.
bigboykr
13.06.2018, 09:27
Byłem na Boże Ciało w Słowenii i Chorwacji w zestawie czarnym Rukka Energater (laminat gore). Myślałem, że będzie gorzej, obawiałem się braku wentyualacji. Nie było jednak jakoś specjalnie gorzej niż w zwykłym komplecie z dajmy na to cordury.
Zakres temperatur do 36 stopni (i upał i deszcz), średnio 30-32 stopnie. Lepiej byłoby tylko w jakiejś kurtce/spodniach meshowych (siatka). Jestem mile zaskoczony tym zestawem.
Byłem na Boże Ciało w Słowenii i Chorwacji w zestawie czarnym Rukka Energater (laminat gore). Myślałem, że będzie gorzej, obawiałem się braku wentyualacji. Nie było jednak jakoś specjalnie gorzej niż w zwykłym komplecie z dajmy na to cordury.
Zakres temperatur do 36 stopni (i upał i deszcz), średnio 30-32 stopnie. Lepiej byłoby tylko w jakiejś kurtce/spodniach meshowych (siatka). Jestem mile zaskoczony tym zestawem.
Cordura to materiał(mało przewiewny) do wykonania np.spodni a nie membrana.Na upały tylko wszystko co przewiewne bez memebrany.:)
Wg mnie żadna membrana i kosmiczne technologie na gorąco się nie sprawdzają.Dwa dni temu jechałem pól dnia w konkretnej zlewie,temp.30+ membrana goretex i outlast.Może ciuchy nie przemokły ala i tak w środku było więcej niż wilgotno nie mówiąc o komforcie że gorąco.
Jedna uwaga z polewaniem. Może kwestia już mojego wieku ale przestrzegam potem przed bólami stawów. Serio. Nie odzywa się to od razu. A właśnie po latach.
Polecam ciuchy pharao
jeżdziłem w 40 stopniach (Chorwacja) w zwykłej kurtce Helda ale perforowanej (mesh) i nie było najmniejszego problemu. W kazdej membranie sie ugotujesz wczesniej czy później. Spodnie też miałem helda w technologii coolmax - rewelacja, prawie w nich było chłodno.
Z dwojga złego, na dłuższą metę lepiej się "ugotować" niż odwodnić.
Coś na ten temat wiedzą ludy pustynne :)
Z dwojga złego, na dłuższą metę lepiej się "ugotować" niż odwodnić.
Coś na ten temat wiedzą ludy pustynne :)
Dyskusyjne:) Pierwsze skojarzenia:
Odwodnienie - utrata sil, bol glowy
Przegrzanie: bol glowy, omdlenie, udar, smierc.
Dyskusyjne:) ....
Jak to na forum :)
Pokaż mi proszę mieszkańców obszarów gorących (pustynnych) wędrujących w ciuchach typu "mesh".
Jak to na forum :)
Pokaż mi proszę mieszkańców obszarów gorących (pustynnych) wędrujących w ciuchach typu "mesh".
bo ich nie stać na kurtki enduro :D
trzeba pić dużo wody z minerałami i tyle. Pokaż mi wielbłąda ktory ubiera cokolwiek na siebie poza "meshem". Futerko tak właśnie działa.
krzysiek_m
13.06.2018, 13:58
Motif, upraszczasz za bardzo - różne ssaki różnie reagują na temperaturę i odwodnienie. Wielbłąd akurat dobrze sobie radzi na pustyni i nie tylko dlatego że ma futro z "mesza".
Brakuje nam kompetencji... Wyslalem list do Bear Grylls'a. Wiem, ze on nie jezdzi motocyklem, ale pije wlasny mocz, wiec wie co to hardcore. Jesli on doradzi zakladanie na siebie grubej ceraty za 4000 pln jadacym np. do Grecji latem to znaczy ze inaczej nie wypada:) Sprawe futra wielblada konsultuje zas z Pania Czubowna. Powinna cos wiedziec. :)
Motif, upraszczasz za bardzo - różne ssaki różnie reagują na temperaturę i odwodnienie. Wielbłąd akurat dobrze sobie radzi na pustyni i nie tylko dlatego że ma futro z "mesza".
wielbłąd ma garba a my plecak, jeden pieron.
bukowski
13.06.2018, 16:09
Motif, upraszczasz za bardzo - różne ssaki różnie reagują na temperaturę i odwodnienie. Wielbłąd akurat dobrze sobie radzi na pustyni i nie tylko dlatego że ma futro z "mesza".Moje doświadczenie jest takie, że o ile nie walczymy w terenie, to gore od stóp do głów ew. z rozpieta częściowo kurtka plus termoaktywna bielizna działa najlepiej.
Sent from my G8441 using Tapatalk
bogdanbc
13.06.2018, 17:35
Z kurtką będzie łatwiej, nogawki spodni jeszcze da się zwentylować, gorzej z dupą :)
Potwierdzam, jaja się "nieco gotują" i często zachodzę na stację do kibla nie sikać , jeno wymyć zimna wodą :)
Dla tego wożę spodnie "moro" i zakładam je (+ ochraniacze na kolana) na upały.
Witam
Latami głównie off. Gore poniżej zera. Latem buzer i koszulka (na szosie też) + cerata wrazie W w plecaku z bidonem. Wszystko.
Pozdr
rr
consigliero
13.06.2018, 22:59
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180613/83f3eab186df212dad631d7ef0691651.jpg
Na fotce 2 różne zestawy, dystans ponad 4 kkm warunki pogodowe , bardzo gorąco, gorąco, chłodno i zimno, dzień w deszczu od Oradei do Lewoczy, woda w majtkach mimo super hiper przeciwdeszczówek.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180613/6c60279b171f521cb60f2483eec825c3.jpg
Moja kurtka mocno przewiewna, małżonki wentylowana. Ja cierpiałem bo nie mogłem w żaden sposób regulować temperatury, małżonka zniosła wycieczkę dużo lepiej.
W rezultacie kupiłem laminat z wentylacjami i jestem przekonany że dla mojego organizmu będzie to dużo zdrowsze rozwiązanie.
Sierdiukov
14.06.2018, 09:22
Dziękuję wszystkim za opinie - przede wszystkim za te wynikające z doświadczenia.
W normalnych ciuchach mam sprawdzone patenty do około 43 st C. Wyżej nie miałem jeszcze okazji. Na pewno najgorszy (dla mnie) z możliwych pomysłów to zbroja powyżej 38 st, musiałbym być wpięty camelbak dożylnie aby się nie odwodnić. Ale każdy ma inaczej - u mnie to nie wchodzi w grę. W ciuchach moto zapiętych po szyję mi lepiej. Nie rozpinam się jakoś specjalnie na postojach - w środku jestem mokry, ale o to mi chodzi. Ale w ciuchach zwykłych.
Z laminatem nie mam doświadczeń - wnioskuję z Waszych wypowiedzi że przede wszystkim może być kłopot z dupskiem - to ważna uwaga.
Dziękuję jeszcze raz.
Pozdrawiam
Sierdiukov
14.06.2018, 09:30
Consigliero - pisząc, że miałeś problem z "przewiewnością" miałeś na myśli, że było Ci za zimno?
Laminat jest dla mnie oczywisty jeśli jest chłodno - moje dylematy kręcą się raczej wokół wysokich temperatur.
M.
Na pewno najgorszy (dla mnie) z możliwych pomysłów to zbroja powyżej 38 st, musiałbym być wpięty camelbak dożylnie aby się nie odwodnić.
W samej zbroi to się odwodnisz ;). Ja miałem zbroję pod kurtką i nieźle się sprawdzała. Do tego podkurtkowe chłodzenie cieczą i jest nawet zimno w 40 stopniach.
consigliero
14.06.2018, 09:53
Consigliero - pisząc, że miałeś problem z "przewiewnością" miałeś na myśli, że było Ci za zimno?
Laminat jest dla mnie oczywisty jeśli jest chłodno - moje dylematy kręcą się raczej wokół wysokich temperatur.
M.
Zasadniczo problem pojawiał się za każdym razem gdy było wahnięcie temperatury nawet o 2 stopnie w dół, ja o tym wiedziałem bez patrzenia na termometr i pomimo wysokiej temperatury miałem wrażenie że marznę. Powyżej 25 w cayenne i tak było gorąco a mam takie subiektywne wrażenie że w kurtce z wentylacjami nie miałbym aż takiego problemu, otwory moim zdaniem wymuszają obieg powietrza który daje odczucie chłodu. Większość wycieczek zrobiłem w kurtkach podobnych w konstrukcji do ubrania żony i było ok, jak się temperatura zmieniała to można było szybko zareagować zamykając wentylację, w mojej można tylko się zatrzymać i ubrać, a ja niestety zawsze liczę że za chwilę zrobi się ciepło ponownie. Kupując obecnie laminat mam nadzieję że właśnie dobrze się będzie sprawował również w wysokich temperaturach, a moje ciało będzie miało lepsze warunki do życia. Oczywiście liczę po cichu na pozbycie się przeciwdeszczówki. Największy problem widzę podobnie jak koledzy w spodniach.
sebastian_j
14.06.2018, 10:02
Potwierdzam, jaja się "nieco gotują" i często zachodzę na stację do kibla nie sikać , jeno wymyć zimna wodą :)
Dla tego wożę spodnie "moro" i zakładam je (+ ochraniacze na kolana) na upały.
Ahha, to już teraz wiem dlaczego Ci na niektórych stacjach schodzi więcej czasu niż na innych :lol19:
Idea zacna, tak trzymać! :rules:
consigliero
07.08.2018, 13:54
Ostatnią wycieczkę opędzlowałem w laminacie firmy BMW o nazwie Enduroguard, moim zdaniem wysoce niedoceniany produkt( tak niedoceniany że kurtkę kupiłem naprawdę w świetniej cenie jak na tego typu produkt), wszyscy chcą jeździć w kolejnym wydaniu Rally, które moim zdaniem od numeru 3 przestało być interesujące. Było naprawdę ciepło i nie miałem problemów z wentylacją. Teraz pozostaje mi tylko zamienić spodnie z laminatu Revita na takie z BMW aby były do kompletu.
Dzięki za opinię. Właśnie jestem na etapie dopasowania rozmiaru. Mój 10 letni zestaw średnio już się sprawdza.
A może sprawdzałeś jak w deszczu ta membrana daje radę. Mam rally 3 , myślałem o Klimie ale konstrukcja BMW bardziej mi odpowiada.
consigliero
07.08.2018, 15:23
Był i deszcz i to taki solidny od Salzburga do GaPa . Przezornie na stacji widząc ciemność z przodu pozamykałem jak mi się zdawało wszystkie zamki, wcześniej przejechałem przez krótką ulewę z rozpiętymi i byłem suchy, zamki są zabudowane i nie są wystawione bezpośrednio na warunki atmosferyczne. Podczas tej solidnej ulewy ubrałem też dołączoną kominiarkę zintegrowaną z kurtką. Dzięki temu kark był chroniony i woda z kasku spływa na laminat kurtki. Jedyne co mi doskwierało, to w wyniku spadku temperatury z 35 do 17 po wyjechaniu ze strefy opadów musiałem się docieplić, wtedy też odkryłem że zapomniałem zamknąć dwa zamki w tylnej części kurtki. Jednym słowem test kurtki był w miarę kompletny.
Jeżeli chodzi o rozmiar to ze względu na okazję cenową wziąłem rozmiar 50 ale 48 byłby pewnie jeszcze lepszy. Spodnie wcześniej nosiłem Rally w rozmiarze 50 a teraz muszę brać 48.
Grzechu2012
07.08.2018, 15:50
Kupiłem przed wyjazdem w Pamir tego roku Klima badlands pro, nigdy wcześniej nie miałem gore na sobie. Wentylacji ma tyle że na prawdę czuć wiatr pod pachą i nie tylko. Woda nawet nie miała szans przy mocnym oberwaniu chmury byłem suchy co mnie urzekło najbardziej.
W upałach nawet w zbroi pocę się jak dziwka w kościele także po gore nie spodziewałem się cudów. Ale co dziwne nie odparzyłem sobie tyłka za mocno w upałach, ale to plus dobrej wentylacji spodni jest mega, szkoda że od dołu nie ma wentylacji.
Minusem jest to że ciuchy są jak wory, słabo dopasowane (chude nogi i ręce) jak moja poprzednia modeka AFT, wisi to na mnie po prostu a rozmiar mam L (modeka XXL), co prawda są paski to regulacji ale mnie uciskały w trasie także mam poluzowane.
Kolejny minus to taki że wżynała mi się, no może raczej mocno przylegała do pach co skutkowało strasznym jebaniem już po kilku dniach użytkowania, po kilku tygodniach mimo prania w hotelowych warunkach niewiele to dawało i mam wrażenie że wgryzło się to w gore :P
Kolejny to w deszczu kapie na kark, chujowe uczucie.
aha i jak napełniam camelbaga w kurtce to dusi strasznie bo ciągnie kurtkę do tyłu.
No i ciężkie te ciuchy są zajebiście ale gównie to wina protektorów i wody w plecach.
Ogólnie chciałem wprasowany laminat ale nie wiem czy drugi raz bym kupił Klima.
Zajarałem się klimem z internetó ale z internetowych opinii już wiem że jak to mawiają na podlasiu "każdy swoje gówno chwali" także nie jest to taki ah i oh.
Plus to wodoodporność, brak dodatkowych podpinek, super wentylacja, wielki plus za pas nerkowy i masę kieszonek także tych ukrytych.
Rozsypał mi się jeden zamek/suwak (ułamany jeden ząbek) od kieszonko-wentylacji na klacie, bez problemu wymienili na gwarancji bez problemu.
chętnie bym się przejechał w Rukka albo jakimś Revicie dla porównania.
radiolog
07.08.2018, 16:03
Revit z laminatem, w ogóle nie ma wentylacji, w porównaniu do Klim.
bukowski
07.08.2018, 16:07
Ja ze spodni i kurtki rukki wypiąłem przed niedzielną wycieczką gore i zrobiłem 580 km w temperaturach 26-30 stopni. Pod spodem plastikowa bielizna. Nie spociłem się, nie zgrzałem, nic nie odparzyłem. Także wypinane gore chyba jednak jest bardziej uniwersalne. Z wpiętym gore mam komfort do 22-24 stopni.
radiolog
07.08.2018, 16:16
Jak kto lubi, mnie w wypinanej denerwuje, że jak przymierzasz z wpinkami to jest ciasno, a bez idealnie, ale jak idealnie z wpinkami, to bez wszystko lata.
Badlands pro jest najcięższym modelem .
Latitude, czy Overland są znacznie lżejsze.
Grzechu2012
07.08.2018, 17:03
Ja zasadniczo jestem zadowolony mimo niektórych bolączek klima ale wiadomo że człowiek się cudów spodziewa po takiej kasie wydanej na ciuchy.
Spodnie przewiewne, kurtka przewiewna, żadnych zbędnych podpinek, wpinek, wypinek i innego dodatkowego szajzu.
Gorąco- otwierasz wentylacje, zimno czy mokro- zamykasz, a bluzę czy polar i tak każdy ma extra na wieczór w razie W.
zrobiłem w nich 18000 km także co nieco mogę powiedzieć
aha i sztywne są strasznie jak cerata ponoć się ułożą.
dla porównania Michał mój współtowarzysz miał gore podpinkę i mimo to zakładał niby oddychającego kondona revita, nie mókł, dla mnie pomyłka mieć gore i wozić przeciwdeszcze.
To też wypinana membrana traci sens jak namaka wierzchnia warstwa i dodatkowo wychładza ciało, albo weź później to schowaj mokre do namiotu :/
consigliero
07.08.2018, 17:17
Revit z laminatem, w ogóle nie ma wentylacji, w porównaniu do Klim.
Nie wiem jak w kurtce, ale w spodniach przeżyłem wycieczkę, tylko wydaje mi się po teście kurtki BMW że spodnie będą lepsze od tych z Revita. Jakby co to są na sprzedaż.
marcinos11
07.08.2018, 21:59
Co do revita to mam gacie i wentylacja jest ale mogło by być lepiej. Na to jaką ma wentylacje klim w kurtce to następne gacie tez klima już będą....
W temacie laminatu to w dobrej cenie można wyrwać portki Klim Badlands.
https://www.adventure-spec.com/default/klim-badlands-pant.html
Napaliłem się ale postanowiłem jeszcze zweryfikować jak wyglądają protektory i to zdecydowało że zostaję przy tym co mam czyli Rally 3 od beemwe. Tak dla potomności i wiedzy ogólnej popatrzcie jak wygląda wielkość protektorów kolanowych Klima i BMW.
Nietrudno zgadnąć które są które.
https://i.imgur.com/Lwh6S74.jpg
Protektory Klima wyglądają jak z portek dla dzieci.
Mam i Rallye 3 i Klima Badlandsa i jest tak jak prawi Emek 😀protektorowa przepaść .
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Te Klimowe protektory są chyba z gównolitu zrobione ,bo ten na plecy w kurtce połamał mi się na kilka części. Kurtka była złożona w kufrze :mur:
Gdzie polecacie w Gdańsku poprzymierzać kurtki z Gore i ubranka BMW? Mieszkam z daleka takich sklepów a przy okazji być poprzymierzał.
Panowie, ma ktos jakies doswiadczenie z Revit Dominator GTX??? Pytam ,bo wyglada na to ze najprawdopodobniej wejde w te ciuchy, juz niebawem :)
użytkuje od tego sezonu klim latitude, jak za tą cenę to szału nie ma..
kurtka wrzucona na dobrą oddychającą koszulkę daje radę nawet do 35st.C
spodnie w moim odczuciu kończą swoją funkcję użyteczną (przy max otwartej wentylacji):
autostrada/ciągła jazda do 32st.C
kręcenie się tu i tam ale bez większych miast 27st.C
miasta, korki itp. max 23st.c
powyżej robi się gnojówka i męczarnia
generalnie odnoszę wrażenie, że laminaty i upał nie idą w parze, nawet dobra wentylacja nie daje rady bo są miejsca na ciele gdzie będziesz i tak pocić się bardzooo a przez tą wentylację później chodzisz jak połamany.
Na upały stosuję długą bluzę merino i zbroję. Na to ewentualnie wojskowy gore. To najlepsza opcja dla mnie. Przewiew i ochrona przed słońcem. No i zawsze można się ubrać lub rozebrać. Spodnie modeka bez membrany ale ze skórą na dupie. W upale mało komfortowo się w tym siedzi.
Brzeszczot
08.09.2020, 10:44
użytkuje od tego sezonu klim latitude, jak za tą cenę to szału nie ma..
kurtka wrzucona na dobrą oddychającą koszulkę daje radę nawet do 35st.C
spodnie w moim odczuciu kończą swoją funkcję użyteczną (przy max otwartej wentylacji):
autostrada/ciągła jazda do 32st.C
kręcenie się tu i tam ale bez większych miast 27st.C
miasta, korki itp. max 23st.c
powyżej robi się gnojówka i męczarnia
generalnie odnoszę wrażenie, że laminaty i upał nie idą w parze, nawet dobra wentylacja nie daje rady bo są miejsca na ciele gdzie będziesz i tak pocić się bardzooo a przez tą wentylację później chodzisz jak połamany.Odczuwalny komfort w wysokich temperaturach to pojęcie względne. ja bardzo dobrze się czułem w 35+ w pełnym umundurowaniu i uzbrojeniu .i nie było mowy o laminatach wentylacjach. był za to talk
Wysłane z mojego SM-G925F przy użyciu Tapatalka
Jedna cholera. W 40 stopniach goręcej mi było w Rallye 3 bez membran niż w Klimie na Gore. Kwestia indywidualna mocno.
Emek bo byłeś młodszy i zawsze było Ci gorąco.:D
Gore vs inne
https://youtu.be/dtCdQfbLw7o
dtCdQfbLw7o
kleinbagger
10.08.2021, 20:02
touratech companero ....gore z laminatem ..
vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.