PDA

View Full Version : Poliuretan jako łożysko w kiwaczce


mareksz007
18.03.2018, 20:48
Mam wrażenie, że temat był poruszany, ale czy ktoś zastosował tuleje poliuretanowe jako zamiennik łożysk?
Wysypało mi się jedno łożysko w XR-ce, jako pojedyncze nie występują.w sprzedaży, więc rozważam dorobienie sztuki i montaż.
XR-a jest na emeryturze, a zawieszenie w porównaniu z EXC jest kondoniaste.
Ktoś coś?

bicio
18.03.2018, 20:54
Zrobiłem już z 10 kiwaczek na poliamidzie i działają.
Używam poliamidu PA6G z dodatkami smarującymi.

Kazmir
18.03.2018, 21:48
Brąz samosmarujący B101 spoko

Afro_BAU
19.03.2018, 06:22
Ja będę testował poliamid w afryce. Już mam materiał a on wiosny ciezkie testy.

frog
19.03.2018, 06:36
Można i koła by robić :P

mareksz007
19.03.2018, 18:01
Zakupiłem POMH, w porównaniu do PA6G nie skrzypi po namoknięciu.
Dzięki za pomoc.

Silv
19.03.2018, 22:26
jak ktoś zrobi proszę o foty jestem bardzo ciekaw tematu.

mareksz007
21.03.2018, 18:29
No i jest. Można smarować, ale i bez przeżyje mnie i XR-kę.
78993

78994

motomax
21.03.2018, 19:11
Rozwiązanie w starych XLkach bardzo podobne... czy jest to rozwiązanie dobre.. temat do dyskusji.
Przy intensywnej jezdzie po błotach może szybko luz załapać do turlania sie po łąkach być może wystarczy..

Mam jeszcze chyba kiwaczkę do XR 600 sprawdzę w jakim stanie.

Afro_BAU
23.03.2018, 06:50
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba

mareksz007
23.03.2018, 07:06
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba

Tak zrobił człowiek który robi to zawodowo.

bicio
23.03.2018, 07:30
I co śruba będzie elementem wewnętrznym łożyska? Bez sensu. Łożysko składa się z 2 bieżni, poza tym tuleja musi być jako element ustalający położenie kiwaka.

Mhv
23.03.2018, 07:36
Dokładnie, tuleja jest zaciśnięta śrubą i nieruchoma..

mareksz007
23.03.2018, 08:26
I co śruba będzie elementem wewnętrznym łożyska? Bez sensu. Łożysko składa się z 2 bieżni, poza tym tuleja musi być jako element ustalający położenie kiwaka.

Śruba jest osadzona w oryginalnej tulei z łożyska.

bicio
23.03.2018, 08:47
No ja wiem jak to jest zbudowane. Dlatego nie może być tylko śruby i tulei z tworzywa bo wtedy śruba przejmuje rolę bieżni i to nie będzie działać.

KORNIK
23.03.2018, 09:52
Poza tym jak nie dasz tulei to jak skręcisz to odpowiednią siłą.

mareksz007
23.03.2018, 14:55
Nie końca rozumiem w czym ma być problem. Tuleja z tworzywa zastąpiła "igły" z łożyska, a tuleja metalowa obraca się w tworzywie. Śruba zaciska się.na tulei metalowej, co ma tu nie grać?

bicio
23.03.2018, 14:57
Wstawialeś tuleje metalowa i poliamidowa? Slyszalem że metalowa jest zbędna, wystarczy sama śruba

Chodziło o odpowiedź na to pytanie ;)

Afro_BAU
23.03.2018, 15:11
Spoko już wiem. Któryś specjalista mi mówił żeby tej tulei już nie dawać. Ale dam ;)

roberto149
04.07.2018, 07:55
Witam, mam do regeneracji kiwacze w RD04, proszę o pomoc co dokładnie zakupić?

dawid8210
04.07.2018, 09:20
Sprecyzuj co chcesz zrobić. Tak jak fabryka czy chcesz dac tworzywo?

roberto149
04.07.2018, 10:02
Sprecyzuj co chcesz zrobić. Tak jak fabryka czy chcesz dac tworzywo?

chce dać tworzywo, ale nie wiem gdzie to kupić i co jest potrzebne, robotę ogarnę sobie sam.

pałeł
04.07.2018, 11:43
przepraszam ze sie wtrącam skoro robotę ogarniesz sam na co ci porada z forum ? to tylko utoczyć trzeba kawał nowej tulejki wymiary i tak mierzysz sam wiec nie bardzo rozumiem jak ci pomóc

matjas
04.07.2018, 11:45
a ja nie bardzo kumam po co robić badziewie - fabryka dała łożyska, które poddały się dopiero po kilkunastu latach eksploatacji a teraz kombinujecie z tworzywem...
zróbcie jak ma być bez druciarstwa i tyle.

m

roberto149
04.07.2018, 11:53
przepraszam ze sie wtrącam skoro robotę ogarniesz sam na co ci porada z forum ? to tylko utoczyć trzeba kawał nowej tulejki wymiary i tak mierzysz sam wiec nie bardzo rozumiem jak ci pomóc

twój post nic nie wnosi, więc nie wiem po co piszesz

roberto149
04.07.2018, 11:54
a ja nie bardzo kumam po co robić badziewie - fabryka dała łożyska, które poddały się dopiero po kilkunastu latach eksploatacji a teraz kombinujecie z tworzywem...
zróbcie jak ma być bez druciarstwa i tyle.

m

czy wiesz może jakie łożyska mam kupić żeby pasowały do RD04?

matjas
04.07.2018, 11:59
Spytaj w ASO lub poszukaj w Allballs jeśli mają w ofercie.
Naprawiałem parę kiwaczek awaryjnie łożyskami nieOEM w innych motocyklach ale trza dotaczać dystanse itd... NIEMNIEJ jednak jak dla mnie jest to jedyna droga. Poza tym można pomyśleć nad nieco węższym łożyskiem i dołożyć dodatkowy uszczelniacz.

Każdy robi jak mu tam pasuje... Poliuretan to jest IMO polska lipa. sorry.

m

pałeł
04.07.2018, 12:10
https://zsf-motorrad.de/ fiszki masz tu a łożyska musisz wymienić łącznie z tulejami ale po oględzinach czasami na tulejach są obite rolki z łożysk i są do wymiany
przy okazji sprawdź wahacz i jego mocowanie ceny znajdziesz po numerach oem np w jaskimś salonie
jakie to łożyska gdzies na forum pisze kiwacza wahacz to słowa kluczowe po których musisz szukać

najwięcej problemów sprawia demontaż wahacza ale moze u ciebie jest oki

strony z wykazem części

kiwaczka https://zsf-motorrad.de/de/Ersatzteile/XRV750L-G/F-23-KISSEN-HINTEN

wachacz https://zsf-motorrad.de/de/Ersatzteile/XRV750L-G/F-22-GABEL-HINTEN-KETTENGEHAEUSE

roberto149
04.07.2018, 12:44
Ok już rozumiem muszę kupić dwa łożyska igiełkowe 17x24x20 i jeżeli tuleje są wybite to trzeba je wymienić.

Afro_BAU
04.07.2018, 13:47
Tuleji nie zakupisz już w oryginale łożyska po 124 zł sztuka, uszczelniacze po 25. Koszt "regeneracji" kiwaczki OEM ok 900zł. Występują jakieś zamienniki tych lozysk. Ktoś na forum o nich pisał.

roberto149
04.07.2018, 14:07
Tuleji nie zakupisz już w oryginale łożyska po 124 zł sztuka, uszczelniacze po 25. Koszt "regeneracji" kiwaczki OEM ok 900zł. Występują jakieś zamienniki tych lozysk. Ktoś na forum o nich pisał.

Zacząłem dzisiaj szukać łożysk i okazały się strasznie duże rozbieżności w cenach widzę na allegro są dostępne po 34 zł NTN o wymiarach 17x24x20. U mnie w sklepie stacjonarnym na zamówienie firma COOL 85zł za sztuke!! Znalazłem sklep w Legnicy gdzie łożysko igiełkowe NTN HMK 1720 (17x24x20) kosztuje 19zł brutto na jutro mam mieć. Cena uważam rewelacyjna. Możesz mi napisać o uszczelniaczach jakie potrzebuje? ile sztuk i gdzie kupie?

Zet Johny
04.07.2018, 14:38
Było już o tym tutaj:
http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=8719&highlight=kiwaczka

a moje doświadczenia z kiwaczką i nie tylko:
http://africatwin.com.pl/showpost.php?p=359435&postcount=42

tyle że ja mam siódemkę

matjas
04.07.2018, 15:00
Wyjście jest takie - trochę rzeźba ale otrzymuje się połączenie toczne, co przy takim wahliwym połączeniu wytrzyma trochę i dość. Dodatkowo pozbywasz się najpewniej już wyj...nych tulei wewnętrznych.

Wada rozwiązania jest taka, ze trzeba sie zaprzyjaźnić z jakimś niepijącym tokarzem. Samo to może być problemem większym niż temat tego wątku.

Łożysko NTN 17.5x24.5x22 45,- netto sztuka - potrzeba 6 = 332PLN brutto, jakość myślę jak OEM

Do niego

tuleya łożyska 15x18x20,5 po 8PLN netto sztuka X 6 = 59PLN brutto

oddajecie tuleje na szlifierkę i robicie na 17.5 - jak się dobrze zakręcić to spokojnie za dużą flaszkę do zrobienia - 30PLN brutto

Do tego trza dorobić tuleje na śruby m10, tak naprawdę pełniące rolę dystansu - czyli tuleje powinny mieć 2,4-2,4 na stronę i szerokość całej kości.
Uszczelniacze to koszt nie wiem jaki ale takie małe gówno nie będzie drogie. Nie chciało mi się już dzwonić do drugiej hurtowni.

Całość będzie działać lepiej I DŁUŻEJ niż jakikolwiek poliuretan.
Jak traficie na sensownego gościa od kręcenia korbami to można dorobić tuleje wewnętrzne /te na śruby M10/ od razu z kołnierzami ustalającymi bieżnie wewnętrzne łożysk /są przecież o 1.5mm węższe niż łożysko zewnętrzne/ tu jednak wielce bym się nie martwił bo podawana jest wysokość całkowita łożyska a igły w środku są tak naprawdę krótsze. Żeby jednak kultura była można coś takiego zafasować jak się już robi.

Jakbym był młodszy to bym taką akcję zrobił grupowo na forum ale już nie jestem młodszy i trochę nie mam czasu a trochę mi sie nie chce już.
Za to jest wielu młodszych :D Do roboty!! :D

Taki patent stosowałem w paru motocyklach i działało i działa do tej pory. Koszt nie przekroczy 500PLN IMO a będzie po Bożemu. Najlepiej wyszło w mojej FJ bo udało się kupić łożyska od razu z uszczelnieniami. Trochę toczenia i tak było.

Możecie szukać gdzieś jeszcze u siebie, taniej i może jakieś inne rozmiary będą... Niestety u mnie nie ma żadnej tulei na 17.5mm zewnętrznej. Ideałem byłaby 10x17.5x22.... :/ Hurtownia w której pytałem wielokrotnie załatwiała mi trudne tematy więc mniemam, że nie znaleźli dlatego, ze nie ma a nie dlatego, że się im nie chce.

Powodzenia
m

matjas
04.07.2018, 15:11
Zacząłem dzisiaj szukać łożysk...17x24x20.

podkreślam że na afryce siedziałem lata temu i nie rozbierałem ostatnio żadnej ale OEM honda podaje wymiar wewnętrzny na 17.5 zewn 24.5 i 22 /to ostatnie można olać powiedzmy/ - możecie skonkretyzować wymiary????

pięć dych to nie jest bagatela.

m

dawid8210
04.07.2018, 17:56
Tak na szybko. Był wątek na forum o łożyskach/zamiennikach. Sam wstawiałem, łożyska kupowane w Piotrkowie. Trochę węższe od oryginału ale dają radę

bicio
25.09.2018, 15:31
Matjas, nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale sugerujesz przerobienie tego z łożysk igiełkowych na igiełkowe?
I zdajesz sobie sprawę, że najbardziej newralgicznym punktem i moim zdaniem błędem konstrukcyjnym hondy jest rozwiązanie uszczelnienia, które po prostu nie wytrzymuje topienia i pracy w ciężkich warunkach?
Mówisz że w FJ wytrzymało? A ile razy tę FJ utopiłeś w bagnie?
Już to kiedyś tłumaczyłem, igiełki i uszczelnienia wytrzymują długo jeśli się o nie dba i jeździ po asfalcie. W innych okolicznościach wytrzymują dużo krócej niż tuleje z plastiku.

matjas
25.09.2018, 20:47
Chodziło mi tylko o koszt. Każdy niech robi jak uważa.
Na poliuretanie masz luzy w zasadzie od początku i będzie się to powoli powiększać a potem wymienisz za półdarmo. Nie chce mi się dyskutować o wyższości jednej metody nad druga.

Koniec końców sprowadza się to do tego ze nie stac użytkownika na OEM. Kropka.

M

Lucky Luke
17.04.2019, 16:55
Gdzie mozna kupić uszczelniacze 17,5x26x5 ? szukam i nigdzie nie moge trafić?

Afro_BAU
17.04.2019, 21:14
W hondzie? Za majątek?

Lucky Luke
18.04.2019, 11:02
24pln sztuka ,potrzebuję 6szt, troche przesada jak za takie gowienko

Afro_BAU
18.04.2019, 11:29
To chyba jeszcze nie patrzyłeś na łożyska

Artek
18.04.2019, 13:19
Znajomy miał ten sam problem co Ty
Zmieniliśmy wysokość uszczelniacza ( niższe) i dostępność(cena) nie była żadną przeszkodą.

Lucky Luke
18.04.2019, 14:26
łozyska juz mam NTN made in Japan 37,95 sztuka , w ASO pewnie razy dwa

wyższych uszczelniaczy też nie znalazłem, na razie kupiłem 17x26x6 mam zamiar wkleić je na sylikon i wierzyć że te 0,5mm nie będzie problemem